tag:blogger.com,1999:blog-3834582806412640366.post8441723914703272686..comments2023-10-08T12:08:58.010+03:00Comments on ΑΝΤΙΑΙΡΕΤΙΚΟΣ: ΝΗΠΙΟΒΑΠΤΙΣΜΟΣ - ΜΕΡΟΣ Δ΄: «Πλανών έλεγχος» ή... Πλανεμένος έλεγχος;ΧΡΗΣΤΟΣhttp://www.blogger.com/profile/00997124997448964535noreply@blogger.comBlogger52125tag:blogger.com,1999:blog-3834582806412640366.post-61405483791803080222012-01-21T13:18:45.903+02:002012-01-21T13:18:45.903+02:00Ομολογία ανθρωποθυσιών από τον Πλούταρχο, «Περί τω...Ομολογία ανθρωποθυσιών από τον Πλούταρχο, «Περί των εκλελοιπότων χρηστηρίων» (417 b-e): <br /><br />«Για τις ανθρωποθυσίες που γίνονταν παλιά, ούτε μπορεί να πιστέψει κανείς πως τις απαιτούσαν οι θεοί ή πως τις καλοδέχονταν ούτε θα ανέχονταν χωρίς λόγο οι βασιλείς και οι στρατηγοί να προσφέρουν τα παιδιά τους, να τα θυσιάζουν και να τα σφάζουν, αλλά (τις ανέχονταν) προσπαθώντας να εξευμενίσουν και να ικανοποιήσουν την οργή και τη βαρυθυμία σκληρών, δύστροπων και εκδικητικών (δαιμόνων)…»<br /><br /><br />Ο Λιβάνιος, στον 41ο ρητορικό γύμνασμα να προσπαθεί να πείσει τους κατοίκους της Αντιόχειας να διαπράξουν παιδός σφαγήν (41.49), να σφάξουν δηλ. ένα παιδί ώστε να γλυτώσουν δήθεν από τον λοιμό που τους μάστιζε και τους παροτρύνει να υπακούσουν χωρίς καμία αντιλογία («ευθύς υπακούσαι τοις παρά του θεού και μηδέν παρά ταύτα μήτε λέγειν μήτε ακούειν μηδένα», 41.1).<br /><br />Ταυτόχρονα κατηγορεί τον πατέρα του παιδιού ως "μιαρό" επειδή αντιστεκόταν στη θυσία του παιδιού του («τουτονί τον μιαρόν εκβαλείν», 41.2).<br /><br />Στον Βίο Πορφυρίου Γάζης (κεφ. 66), ο λόγος καταστροφής ναών ήταν ότι εκεί τελούνταν ανθρωποθυσίες.<br /><br />Ο Χρυσόστομος στον Λόγο του εις τον μακάριον Βαβύλαν καταγράφει το φρικιαστικό ότι κατασφάζονταν επάνω στους βωμούς των ειδωλολατρών γυναίκες και παιδιά αντί προβάτων και βοδιών.<br /><br />Επίσης βρε ανεκδιήγητε, λίγα μηνύματα παραπάνω σου παρέθεσα τις εξής ανθρωποθυσίες από τις πάμπολλες που θα μπορούσα:<br /><br />ανθρωποθυσίες των προγόνων μας:<br /><br />- Δεν θυσιάστηκε η Πολυξένη πάνω στον τάφο του Αχιλλέα;<br /><br />- Ο Θηβαίος Τειρεσίας δεν δίνει εντολή να σφάξουν τον Μενοικέα;<br /><br />- Δεν σφαγιάστηκαν δώδεκα αιχμάλωτοι στον τάφο του Πάτροκλου;<br /><br />- Δεν έσφαξε ο Αθηναίος Ερεχθέας τουλάχιστον μία κόρη του κατ' εντολή του μαντείου των Δελφών;<br /><br /><br />Το ότι η ειδωλολατρία μας είχε καταντήσει κανίβαλους σημαίνει ότι δεν έπρεπε να εκχριστιανιστούμε και να μείνουμε ειδωλολάτρες; <br /><br />Και στην Αφρική όταν πάει σε ανθρωποφάγους ιεραπόστολος, δεν τους βρίζει, διότι δεν καταλαβαίνουν ότι είναι κανίβαλοι.<br />Μιλάει με τρόπο ώστε να μπορέσει να τους προσεγγίσει.<br /><br />Άσε τις ανοησίες λοιπόν για τον Παύλο.<br /><br /><br />Οι ποινές του Βυζαντίου προέρχονταν από την Αρχαία Ελλάδα και τη Ρώμη. Το δίκαιο του Βυζαντίου ήταν ρωμαϊκό, απολύτως σεβαστό για την εποχή του.<br /><br />Και καταντά γελοίο να μιλάει κανείς για την εποχή εκείνη, όταν σήμερα,στο 2012, υπάρχει θανατική ποινή στην Κίνα ή στην Αμερική ακόμη. Όταν μάλιστα ξέρουμε ότι σήμερα στην Κίνα με τις θανατικές ποινές διεξάγεται και εμπόριο οργάνων των θανατοποινητών, καταλαβαίνουμε ότι το να μιλάει κανείς για σκληρότητα ποινών στην ρωμαϊκή και βυζαντινή εποχή είναι αστείο.<br /><br />Ή μήπως η νομοθεσία μετά τη Γαλλική επανάσταση και στην εποχή του διαφωτισμού ήταν καλύτερη;<br />Η "εποχή των φώτων" έφερε κρεμάλες και αποκεφαλισμούς πολύ περισσότερους από ποτέ. Ή μήπως δεν ξέρεις πως τιμωρούσαν οι "διαφωτιστές" ευρωπαίοι τον λαό των αποικιών τους ή τους μαύρους στα σκλαβοπάζαρα;<br /><br />Ο Βολταίρος, ένας από τους μεγαλύτερους πολέμιους του Χριστιανισμού, ήταν ένας πάμπλουτος επενδυτής δουλεμπορικών.<br /><br /><br />Άσε λοιπόν τα κομπογιαννίτικα.<br /><br />Η Εκκλησία μιλούσε διαρκώς κατά της βίας:<br /><br />http://www.oodegr.com/neopaganismos/diogmoi/pateres2.htm<br /><br />Και φυσικά, ουδέποτε υιοθέτησε τις ποινές του ρωμαϊκού δικαίου. <br /><br />Επίσης, το ρωμαϊκό δίκαιο επέτρεπε τις εξωσυζυγικές σχέσεις, επέτρεπε και την πορνεία.<br /><br />Άρα και πάλι άσε τα κομπογιαννίτικα.<br /><br />Αυτό έλειπε να μας πει κάποιος ότι ευθύνεται η... Εκκλησία επειδή η Ελλάδα έχει στρατό, αστυνομία και φυλακές! <br /><br />Από την άλλη, μιλώντας για τις ποινές στο ρωμαϊκό δίκαιο που δεν σου αρέσουν, ομολογείς και χαιρόμαστε γι' αυτό, ότι το βυζαντινό κράτος δεν υιοθέτησε την Εκκλησιαστική νομοθεσία η οποία στους παραβάτες εγκλημάτων που ήταν κοινά και στο ρωμαϊκό και στο εκκλησιαστικό δίκαιο, επέβαλλε μόνο μόνο αφορισμό, νηστεία ή γονυκλισίες. <br /><br /><br />Δυστυχώς, είσαι πλέον εμφανώς απελπισμένος, και με το να ψάχνεις να βρεις κάτι να πεις, έχεις γίνει όχι μόνο κουραστικός αλλά και μάλλον θλιβερός...<br /><br /><b>[ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ]</b>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3834582806412640366.post-17866856066587695612012-01-21T04:27:15.083+02:002012-01-21T04:27:15.083+02:00@ Αν η Πολιτεία υιοθετούσε την νομοθεσία της Εκκλη...@ <i>Αν η Πολιτεία υιοθετούσε την νομοθεσία της Εκκλησίας δεν θα είχε νόμους, αλλά μόνο τους ιερούς Κανόνες και το Ευαγγέλιο και δεν θα εκτελούσε ούτε θα είχε άλλου είδους ποινές, εκτός από τον αφορισμό και τις προσευχές. <br /><br />Και αν η Εκκλησία υιοθετούσε την νομοθεσία της Πολιτείας, τότε θα είχε στρατό, και θα επέβαλε εκτελέσεις και άλλες παρόμοιες ποινές και δεν θα καθόταν να την σφάζουν επί αιώνες οι <b>ψυχοπαθείς κανίβαλοι</b> του παγανισμού ή διάφοροι αιρετικοί.</i> @<br /><br />Ένα απλό παράδειγμα: <br />Η Πολιτεία υιοθέτησε τη “νομοθεσία” της Εκκλησίας και ποινικοποίησε τη μοιχεία.<br />Η Εκκλησία επιδοκίμασε τη νομοθεσία της Πολιτείας και αντέδρασε έντονα όταν η Πολιτεία απο-ποινικοποίησε τη μοιχεία. <br /><br />Επί Ιουστινιανού, μία από της ποινές για τη μοιχεία, ήταν ο ισόβιος εγκλεισμός τής μοιχαλίδος σε μοναστήρι.<br />Η θέσπιση των ποινών από την Πολιτεία (αποκοπή της ρινός), γινόταν σε εκκλησιαστικό υπόβαθρο σύμφωνα με τη χριστιανική ηθική:<br /><br />«Ο εις γυναίκα ύπανδρον μοιχεύων, ρινοκοπείσθω και αυτός και η μοιχαλίς, ως εντεύθεν χωρισμού γινομένου και απωλείας τέκνων προερχομένης και <b>του κυριακού λόγου μη φυλαττομένου του διδάσκοντος, ότι ο Θεός εις σάρκα μίαν τούτους συνήνωσεν</b>.»<br /><br />Η Εκκλησία ποτέ δε κατήγγειλε τη βαρβαρότητα των ποινών τής νομοθεσίας των βυζαντινών αυτοκρατόρων σε βάρος μοιχών αρσενοκοιτών, αιρετικών, εθνικών κ. ά. <br />Αν στα τέλη του 20ου αι. απαιτούσε τη φυλάκιση των μοιχών, μόνο σοκ και ανατριχίλα μπορεί να προκαλεί η στάση της απέναντι στα φρικτά νομοθετήματα των βυζαντινών αυτοκρατόρων. Βασιλικότερη του Βασιλέως.<br /><br /><br />Ψυχοπαθείς κανίβαλοι λοιπόν είναι για σένα αυτοί με τους οποίους ο Παύλος διελέγετο εν τη αγορά καθ' εκάστην ημέραν. Ψυχοπαθείς κανίβαλους αποκαλείς αυτούς που έφεραν αυτόν εις τον Άρειον Πάγον για να μιλήσει. Ψυχοπαθείς κανίβαλους αποκαλείς αυτούς για τους οποίους ο Παύλος λέει πως ουδέν άλλο ηυκαίρουν παρά εις το να λέγωσι και να ακούωσι τι νεώτερον, αυτούς που άκουγαν τη διαφορετική άποψη και επέτρεπαν τη θρησκευτική ελευθερία «Διελέγετο λοιπόν εν τη συναγωγή μετά των Ιουδαίων και μετά των θεοσεβών». Η συναγωγή φυσικά ήταν και λειτουργούσε στην Αθήνα ελεύθερα. <br /><br />Είναι ολοφάνερο πλέον πως κανιβαλίζεις την Ιστορία σε βαθμό ψυχοπάθειας. <br /><br /><b>Δήκτης.</b>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3834582806412640366.post-32662964829211099042012-01-19T21:40:38.516+02:002012-01-19T21:40:38.516+02:00Όπως έχω αναφέρει δεκάδες φορές, τα αποσπάσματα σα...Όπως έχω αναφέρει δεκάδες φορές, τα αποσπάσματα σαφέστατα και δεν λένε αυτό που εσύ προσπαθείς να πεις.<br /><br />Και αυτό διότι τα πράγματα είναι απλά, σαφή, και ξεκάθαρα:<br /><br />Αν η Πολιτεία υιοθετούσε την νομοθεσία της Εκκλησίας δεν θα είχε νόμους, αλλά μόνο τους ιερούς Κανόνες και το Ευαγγέλιο και δεν θα εκτελούσε ούτε θα είχε άλλου είδους ποινές, εκτός από τον αφορισμό και τις προσευχές. <br /><br />Και αν η Εκκλησία υιοθετούσε την νομοθεσία της Πολιτείας, τότε θα είχε στρατό, και θα επέβαλε εκτελέσεις και άλλες παρόμοιες ποινές και δεν θα καθόταν να την σφάζουν επί αιώνες οι ψυχοπαθείς κανίβαλοι του παγανισμού ή διάφοροι αιρετικοί.<br /><br /><b>Και φυσικά, από την στιγμή που δεν υπάρχουν Ιεροί κανόνες που να επιβάλλουν τον βίαιο εκχριστιανισμό των ειδωλολατρών, μην μας ζαλίζεις τσάμπα ότι δεν διαφέρει το Κράτος από την Εκκλησία...</b><br /><br />Άρα, δεν υπάρχει περίπτωση να βρεις απόσπασμα που να σε εξυπηρετεί, γι' αυτό και εντοπίζεις μόνο γενικολογίες που φυσικά δεν καταλαβαίνεις ούτε καν τι εννοούν διότι είσαι παντελώς άσχετος με το αντικείμενο και απλά μου τρως την ώρα.<br /><br />Αλλά κι αν φέρεις απόσπασμα, που να λέει ότι οι ιεροί Κανόνες επιβάλλουν τον βίαιο εκχριστιανισμό, τη στιγμή που είδαμε ότι οι Κανόνες αναφέρουν ακριβώς το αντίθετο, τότε θα ξέρουμε ότι είναι πλαστό, πράγμα βέβαια που έχεις ξανακάνει και δεν μας δημιουργεί καμία αίσθηση ότι είσαι αδίστακτος στις παραχαράξεις.<br /><br />Τόσο απλό είναι. <br /><br />Και μου βρήκες και τον... Ρωμανίδη να σε επιβεβαιώσει, ταλαίπωρε...<br /><br />Το παραμυθάκι σας νεο-παγανιστές, προτεστάντες και φιλο-παγανιστές, έχει λήξει.<br /><br />Άντε καληνύχτα, και κυριολεκτικά και μεταφορικά...<br /><br /><b>[ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ]</b>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3834582806412640366.post-55962128701489323692012-01-19T19:32:09.267+02:002012-01-19T19:32:09.267+02:00@ Όνειρα γλυκά... Κι όταν ξυπνήσεις, θα καταλάβεις...@ <i>Όνειρα γλυκά... Κι όταν ξυπνήσεις, θα καταλάβεις ότι άλλο Εκκλησία, και άλλο Κράτος όπως ήδη είπα τουλάχιστον 50 φορές.</i> @<br /> <br />Φαίνεται πως και ο Ρωμανίδης κοιμάται κι αυτός. Και ο μόνος ξύπνιος είσαι εσύ:<br /><br />«Αι Οικουμενικαί Σύνοδοι, συνεκαλούντο υπό του βασιλέως των Ρωμαίων <b>με σκοπόν να αναγάγη εις Ρωμαϊκόν νόμον την έναντι των αιρετικών κοινήν πίστιν και πράξιν των Αυτοκεφάλων και Αυτονόμων Εκκλησιών</b>.»<br />[“Εκκλησιαστικαί Σύνοδοι και Πολιτισμός” Ι. Ρωμανίδη «Θεολογία» τόμος 1995, τεύχος 4, σελ. 646-680]<br /><br />«η Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία <b>έκαμε την Ορθόδοξον πίστιν και πράξιν και το συνοδικόν της σύστημα μέρος της νομοθεσίας και της διοικήσεώς της</b>»<br />[Ιερά Μονή Κουτλουμουσίου, Αγίου Όρους, “Ορθοδοξία, Ελληνισμός, πορεία στην 3η χιλιετηρίδα” Ι. Ρωμανίδη 1966, σελ. 67-87].<br /> <br />Και φυσικά, οι ορθόδοξοι ήταν …άκακα αρνάκια και όλοι οι άλλοι …στυγνοί εγκληματίες, επικίνδυνοι, δολοφόνοι.<br /><br />Δικαίωμά σου να πιστεύεις στην κοκκινοσκουφίστα (ορθόδοξοι χριστιανοί) και στον κακό λύκο (εθνικοί, αιρετικοί), αλλά όσο και να προσπαθείς, τα παραμύθια παραμένουν παραμύθια και η Ιστορία είναι Ιστορία. <br /><br /><b>Δήκτης.</b>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3834582806412640366.post-6833679544807796942012-01-19T06:07:16.576+02:002012-01-19T06:07:16.576+02:00"Μάταια οι Ιεράρχες της Εκκλησίας που ήταν πο..."<b>Μάταια οι Ιεράρχες της Εκκλησίας που ήταν ποτισμένοι με το πνεύμα του Ευαγγελίου διαμαρτύρονταν ότι ο Χριστιανισμός δεν είχε ανάγκη από πυρ και σίδηρο για να επικρατήσει και ότι η βία αντίκειται στο πνεύμα του Ευαγγελίου</b>."<br /><br />Το να μου φέρνει κάποιος που λέει ότι διαφωνεί μαζί μου, απόσπασμα για να επιβεβαιώσει όσα ήδη είπα, το βρίσκω παράδοξο, αλλά τέλος πάντων...<br /><br />Όνειρα γλυκά... Κι όταν ξυπνήσεις, θα καταλάβεις ότι άλλο Εκκλησία, και άλλο Κράτος όπως ήδη είπα τουλάχιστον 50 φορές.<br /><br />Επίσης, η διαφορά είναι ότι "διαμαρτυρόταν για την ελευθερία των θρησκευτικών πεποιθήσεων" και οι δύο.<br /><br />ΑΛΛΑ:<br /><br />Στην μία περίπτωση ήταν οι ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΑΘΩΟΙ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΙ, και στην άλλη, οι ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΕΝΟΧΟΙ ΑΙΡΕΤΙΚΟΙ.<br /><br />Στην μία περίπτωση διώκονται άκακα αρνάκια και στην άλλοι, όπως λέει ο Γρηγόριος ο θεολόγος ΣΤΥΓΝΟΙ ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΕΣ όπως οι ΑΡΕΙΑΝΙΣΤΕΣ:<br /><br /><i>"Λύκοι άγριοι ... σπαράσσουν την Εκκλησίαν [...] και βασιλεύς δίνει ελευθερίαν ενεργείας εις την ασέβειαν και νομοθετεί αντίθετα προς την ορθήν πίστιν [...] Ποίος θα ημπορούσε να διεκτραγωδήση επαξίως τα τότε δεινοπαθήματα, τας εξορίας, τας δημεύσεις των περιουσιών, τας ατιμώσεις, τας συγκεντρώσεις εις τας έρημους [...] Τα ακόμη χειρότερα αυτών, τας κακώσεις, τας θανατώσεις, τας διαπομπεύσεις επισκόπων, φιλοσόφων, ανδρών, γυναικών, γερόντων;</i><br /><br />(Εις Ηρώνα τον φιλόσοφον, 9-10. PG 35, 1209B-1212A)<br /><br /><br />ΠΡΩΤΑ απέδειξαν οι αρειανιστές ότι ήταν επικίνδυνοι, <br /><br />ΠΡΩΤΑ σκότωσαν και εγκλημάτισαν, και κατόπιν ο Θεοδόσιος ήρθε να σώσει τους Ορθοδόξους από την σφαγή και να περιορίσει τους δολοφόνους.<br /><br /><br />ΠΡΩΤΑ απέδειξαν οι ειδωλολάτρες ότι ήταν επικίνδυνοι, <br /><br />ΠΡΩΤΑ σκότωσαν και εγκλημάτισαν, και κατόπιν ο Θεοδόσιος ήρθε να σώσει τους Ορθοδόξους από την σφαγή και να περιορίσει τους δολοφόνους.<br /><br /><br />ΠΡΩΤΑ απέδειξαν οι Μανιχαίοι ότι ήταν επικίνδυνοι, <br /><br />ΠΡΩΤΑ σκότωσαν και εγκλημάτισαν, και κατόπιν ο Θεοδόσιος ήρθε να σώσει τους Ορθοδόξους από την σφαγή και να περιορίσει τους δολοφόνους.<br /><br />Τα ίδια ακριβώς έγιναν και επί Αναστασίου Α΄ και κατόπιν ήρθε ο Ιουστινιανός και προσπάθησε να περιορίσει τους δολοφόνους, επιπλέον όμως, απέδειξε ότι κυρίως τον ενδιέφερε η πολιτική, γι' αυτό και δίωξε και τους Ορθοδόξους για να τους φέρει σε συμβιβασμό με τους μονοφυσίτες.<br /><br />Και βεβαίως, οι διώξεις των Ορθοδόξων, δεν προκάλεσαν στην Εκκλησία την παραμικρή αλλαγή της Νομοθεσίας της, των Ιερών Κανόνων και είναι προς τιμή της ορθοδοξίας αυτό που γράφει ο Μπαλάνος.<br /><br />Kαι <b>ενώ οι εγκληματίες κατέσφαξαν τους ορθοδόξους, οι Ορθόδοξοι, όπως γράφει ο Παν. Χρήστου, ως μόνο τους όπλο είχαν την διδασκαλία:</b><br /><br />"Οι θεολόγοι ούτοι εχρησιμοποίησαν μέν ενίοτε οξείαν γλώσσαν [...] αλλ' ουδέποτε κατέφυγον εις βίαν. Κατέκρινον άλλως δριμύτατα τήν χρήσιν βίας· ό διωγμός είναι όργανον τοϋ διαβόλου ('Αθανασίου, Απολογία περί φυγής 23), εις την Έκκλησίαν δε άρμόζει ή πειθώ καί όχι ό έξαναγκασμός ('Αθανασίου,'Ιστορία Άρειανώ ν 67)· ούτε δέ είναι έπιτρεπτόν νά ύποδουλωθή αύτη είς τούς νόμους <br />τών εύνούχων (ένθ' άν. 38). Τά ύπ' αύτών χρησιμοποιούμενα μέσα ήσαν πνευματικά. Ούτω δι' επιχειρηματολογίας στηριζομένης έπί τής Γραφής καί τής γνήσιας παραδόσεως, καί όσάκις ήτο πρόσφορον έπικαλουμένης τόν άνθρώπινον λόγον, απεγύμνωσαν τήν θεολογίαν τοΰ 'Αρείου τοϋ βιβλικοΰ της περιβλήματος"<br /><br /><br />Η Ιστορία δεν αλλάζει, και δεν μπορεί κανείς να την αλλάξει.<br /><br /><b>[ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ]</b>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3834582806412640366.post-58218021830362483672012-01-19T03:16:58.494+02:002012-01-19T03:16:58.494+02:00“Δυστυχώς ο φανατισμός υπερίσχυσε και ό,τι υπέφερε...“Δυστυχώς ο φανατισμός υπερίσχυσε και <b>ό,τι υπέφερε η Εκκλησία κατά τους τρεις πρώτους αιώνες της ιστορίας της</b>, όταν διαμαρτυρόταν για την ελευθερία των θρησκευτικών πεποιθήσεων, <b>το υπέστη τώρα η εθνική θρησκεία εξ αιτίας των διωγμών που εξαπέλυσαν εναντίον της οι Χριστιανοί βασιλείς</b>.”Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3834582806412640366.post-28176243975610692392012-01-19T03:10:22.188+02:002012-01-19T03:10:22.188+02:00“Οι διάδοχοι του Ιουλιανού έδειξαν εύνοια προς τον...“Οι διάδοχοι του Ιουλιανού έδειξαν εύνοια προς τον Χριστιανισμό, χωρίς όμως να καταδιώξουν την εθνική θρησκεία. Σιγά-σιγά όμως τα πράγματα άλλαξαν. Ο Γρατιανός (375-383) κατάργησε πολλά από τα προνόμια των εθνικών. Ο Θεοδόσιος Α’ (379-395) χαρακτήρισε την ειδωλολατρία σαν έγκλημα και την μαντεία σαν έσχατη προδοσία. Τρομεροί διωγμοί άρχισαν να ξεσπούν κατά της εθνικής θρησκείας και των αιρετικών. Ακόμη και η ποινή του θανάτου επιβλήθηκε στο όνομα του Ευαγγελίου κατά των εθνικών και των αιρετικών. Μάταια οι Ιεράρχες της Εκκλησίας που ήταν ποτισμένοι με το πνεύμα του Ευαγγελίου διαμαρτύρονταν ότι ο Χριστιανισμός δεν είχε ανάγκη από πυρ και σίδηρο για να επικρατήσει και ότι η βία αντίκειται στο πνεύμα του Ευαγγελίου. Δυστυχώς ο φανατισμός υπερίσχυσε και ό,τι υπέφερε η Εκκλησία κατά τους τρεις πρώτους αιώνες της ιστορίας της, όταν διαμαρτυρόταν για την ελευθερία των θρησκευτικών πεποιθήσεων, το υπέστη τώρα η εθνική θρησκεία εξ αιτίας των διωγμών που εξαπέλυσαν εναντίον της οι Χριστιανοί βασιλείς.”<br /><br />[«ΙΣΤΟΡΙΑ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ» του Δ. Μπαλάνου καθηγητή Πατρολογίας της Θεολογικής Σχολής του Πανεπιστημίου Αθηνών και μέλους της Ακαδημίας Αθηνών.]Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3834582806412640366.post-75774789270140562822012-01-15T08:36:36.347+02:002012-01-15T08:36:36.347+02:00Υ.Γ.
Πράγματι, άξιο παρατηρήσεως το απόσπασμα της...Υ.Γ.<br /><br />Πράγματι, άξιο παρατηρήσεως το απόσπασμα της Βασιλικοπούλου.<br /><br />Μιλάει για Καισαροπαπισμό, πράγμα που έχει ανατραπεί εδώ και αρκετά χρόνια και ήδη το αναφέραμε.<br /><br />Μιλάει για ... υποχρεωτικό βάπτισμα, πράγμα που απορρίπτει η Εκκλησία.<br /><br /><br />Μιλάει για το 529, άρα αναφέρεται επί Ιουστινιανού και λέει σε ένα προβληματικό κομμάτι ότι "Σύνοδοι καθορίζουν το δόγμα" που επιβάλλεται με τη βία.<br /><br />Τον Αφθαρτοδοκητισμό, ποια σύνοδος τον αποφάσισε;<br /><br />Αν επιβλήθηκε με την βία, γιατί οι ορθόδοξοι δεν είναι Αφθαρτοδοκήτες;<br /><br />Αν μιλάει για τους Ορθοδόξους, τότε γιατί ο Ιουστινιανός στέλνει μονοφυσίτη στους ειδωλολάτρες για ιεραποστολή;<br /><br />Αν επιβάλλεται με τη βία, γιατί θέλει να κάνει το αντίστροφο, δηλ. να κάνει μονοφυσίτες τους ορθοδόξους;<br /><br />Αν επιβάλλεται με τη βία γιατί θέλει να συμβιβάσει αιρετικούς και Ορθοδόξους;<br /><br />Ενδεικτικά ερωτήματα που δείχνουν ότι με τα "πασαλείμματα" του χρήστη Δήκτη δεν γίνεται ιστορική μελέτη... <br /><br /><b>[ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ]</b>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3834582806412640366.post-13220394019585949902012-01-15T08:01:53.119+02:002012-01-15T08:01:53.119+02:002/2
Όσο για τις διώξεις, εδώ βρίσκεται η μεγαλύτε...2/2<br /><br />Όσο για τις διώξεις, εδώ βρίσκεται η μεγαλύτερη κωμωδία της ιστορίας!<br /><br /><b>Πρώτον, οι "διώξεις" που απλά αναφέρονται σε νόμους, έχουν γιγάντια απόσταση από διώξεις που τυχόν εφαρμόστηκαν. Νομίζω ότι το ξεσκέπασμα σου επάνω σε αυτό το ζήτημα ήταν διαφωτιστικό για όλους...</b><br /><br /><b>Επίσης, το ζήτημα δεν είναι αν υπάρχουν διώξεις, αλλά το ΤΙ ονομάζει ο καθένας "διώξεις". Διότι υπήρξαν διώξεις αθώων, όπως οι Χριστιανοί, αλλά υπήρξαν και διώξεις ενόχων, οι οποίοι με τις αποσχιστικές τους τάσεις, με τις συμμαχίες τους με τον εξωτερικό εχθρό, με το πλιάτσικο ή με τα κινήματα ανατροπής τους αυτοκράτορα, διώκονταν για εσχάτη προδοσία ή για λεηλασίες ή με την κατηγορία των επαναστάσεων ή της ρήξης με το κράτος όπως όλοι οι αιρετικοί που αναφέρονται στην ιστορία!</b><br /><br /><b>Πόσες φορές δεν εκμεταλλεύτηκαν την χρήση της λέξης" ΔΙΩΞΕΙΣ" από την βιβλιογραφία οι σαλτιμπάγκοι σαν και σένα για αιρετικές ομάδες κακοποιών όπως οι Παυλικιανοί και οι Βογόμιλοι που τους περιγράφουν ακόμα και σήμερα στο διαδίκτυο σαν να ήταν τα "αθώα παιδάκια" που τα κυνηγούσαν! Για τις οποίες ομάδες βεβαίως, απλά αναφέρουν την λέξη "ΔΙΩΞΕΙΣ" σκέτη, χωρίς να κάνουν τον κόπο να εξηγήσουν ή να ψάξουν ότι είχαν σφάξει, λεηλατήσει, προδώσει το κράτος, συμμαχήσει με τους Άραβες ή τους Πετσενέγκους, είχαν κάνει σκλαβοπάζαρα με θύματα τους ορθοδόξους και πολλά άλλα!</b>.<br /><br />Και το κυριότερο όλων, όπως καταλαβαίνεις, από τη στιγμή που όπως είπα στα προηγούμενα μηνύματα, η Πολιτεία υιοθετεί δική της νομοθεσία και όχι την πλήρη νομοθεσία της Εκκλησίας, όλο το βάρος των διώξεων πέφτει επάνω στην Πολιτεία και όχι στην Εκκλησία, η οποία κατ' επανάληψη διώχθηκε από το Κράτος χωρίς έλεος.<br /> <br />Δηλαδή, ο βασικός σκοπός των απατεώνων σαν και σένα που προβάλλουν τα επιχειρήματα αυτά με τις νομοθεσίες της πολιτείας, προσπαθώντας να πλήξουν την Εκκλησία, μόνο το γέλιο προκαλεί πλέον. <br /><br />Το κολπάκι αυτό ίσχυσε για ένα διάστημα όσο πέρναγε στους αδιάβαστους ως κυριολεξία ο όρος "ορθόδοξη πολιτεία" το Βυζάντιο. Αυτός όμως είναι όρος που πράγματι, ανάλογα με το έργο ή την ομιλία που κάνει κάποιος, διευκολύνει την ιστορία ή την ρητορική, αλλά δεν αντιπροσωπεύει την ρεαλιστική πραγματικότητα. Διότι η Ορθοδοξία πλήρωσε τεράστιο φόρο αίματος και η Εκκλησία έθαψε ΧΙΛΙΑΔΕΣ μάρτυρες βάρβαρα σφαγμένους ΜΕΣΑ στο "Ορθόδοξο Βυζάντιο" από αιρέσεις και ειδωλολάτρες...<br /><br />Γι' αυτό και οι αιρέσεις διώκονταν από την πολιτεία. Για παράδειγμα, οι κάθε είδους αιρετικοί και οι ειδωλολάτρες ήταν αυτοί που είχαν ξεκινήσει τα σφαγεία και πριν έρθει ο Μ. Κων/νος, και πριν έρθει ο Μ. Θεοδόσιος, και πριν έρθει ο Ιουστινιανός.<br /><br />Οπότε απατεώνα χρήστη Δήκτη, πήγαινε να παίξεις με κανέναν άλλον και όταν ζητήσεις ΔΗΜΟΣΙΩΣ ΣΥΓΓΝΩΜΗ για τις κατ' επανάληψη απάτες σου με τις πηγές, τότε το συζητάμε.<br /><br /><b>[ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ]</b>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3834582806412640366.post-72406327587532230302012-01-15T07:57:23.263+02:002012-01-15T07:57:23.263+02:001/2
Αυτό που δεν ξέρω, είναι αν αφορίζεται η απάτ...1/2<br /><br />Αυτό που δεν ξέρω, είναι αν αφορίζεται η απάτη...<br />Α, συγγνώμη που το είπα αυτό μπροστά σου...<br /><br />Διευκρινίζω ότι ο χρήστης Δήκτης είναι κατηγορούμενος για πολλαπλές απάτες παραχαράξεις στις πηγές, οπότε απαντάω με την επιφύλαξη ότι και πάλι έχει διαπράξει απάτη. Όμως είναι τόσο απλές οι απαντήσεις, που απαντάμε ακόμα και σε παραχαραγμένα αποσπάσματα.<br /><br />Ας δούμε λοιπόν πως μπορεί να καταλάβει κάποιος τους άσχετους:<br /><br />Πρώτον, παρόμοιες απόψεις με -υποτίθεται- της Βασιλικοπούλου, προσωπικά γνωρίζω δεκάδες. Το ζήτημα δεν είναι αν υπάρχουν, το ζήτημα είναι ότι αποδεικνύω με έγκυρο τρόπο ότι ουδέποτε κατάφερε οποιοσδήποτε να επιβάλλει το δόγμα με τη βία.<br /><br />Διότι απόψεις για την ιστορία, είδαμε να εκφράζει και ο πανεπιστημιακός Βερέμης στη σειρά του Σκάι, όπως και η Ρεπούση με τον "συνωστισμό" στη Σμύρνη.<br /><br />Αυτό που δείχνει τον ερευνητή από τον σαλτιμπάγκο είναι ότι γνωρίζει τις ανεδαφικές ή τις όχι καλά στηριγμένες απόψεις, και τότε, επίσης με επιστημονική βιβλιογραφία, τις ανατρέπει όπως είδες πιο πάνω.<br /><br />Παράδειγμα:<br />Η Βασιλικοπούλου λέει ότι επί Ιουστινιανού, το δόγμα επιβάλλεται με τη βία.<br /><br /><b>Η απάντηση είναι προφανής: Γιατί τότε οι ορθόδοξοι δεν αποδέχονται τον Αφθαρτοδοκητισμό; <br />Ωπ! Να πως την πατάει ο κάθε χρήστης Δήκτης.<br />Άρα, χρειάζεται να πάρει πίσω και να διευκρινήσει η Βασιλικοπούλου καλύτερα τη θέση της;<br />ΑΠΟΛΥΤΩΣ!</b><br /><br />Ιστορία δεν μαθαίνεις απατεώνα χρήστη παίρνοντας απλά ένα βιβλίο στα χέρια σου, αλλά παίρνοντας χιλιάδες βιβλία και μελετώντας σε βάθος, ώστε να καταλάβεις το "πως" και το "γιατί" του κάθε ερευνητή, με βεβαιότητα και τεκμηρίωση.<br /><br />Οπότε, έτσι χαιρετάμε αναξιόπιστα πρόσωπα σαν και σένα χρήστη Δήκτη.<br /><br /><br />ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ...<br /><br /><b>[ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ]</b>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3834582806412640366.post-54304658611401570892012-01-15T00:19:37.521+02:002012-01-15T00:19:37.521+02:00Κι ένα τελευταίο, από άλλο σύγγραμμα που διδάσκετα...Κι ένα τελευταίο, από άλλο σύγγραμμα που διδάσκεται στο Πανεπιστήμιο Αθηνών, και φυσικά, το αγνοούν τα παπαδοπαίδια της ΟΟΔΕ:<br /><br />«Οι αυτοκράτορες έχουν επίγνωση της συνεκτικής δύναμης της θρησκείας γι’αυτό επαγρυπνούν για την καταπολέμηση των αιρέσεων, που προκαλούν ταραχές και χωριστικές τάσεις σε διάφορα τμήματα της αυτοκρατορίας. Δεν περιορίζονται στη διακυβέρνηση του κράτους αλλά επεμβαίνουν και στη διοίκηση της Εκκλησίας. Έχουμε δηλαδή συγκέντρωση της κοσμικής και πνευματικής εξουσίας στα χέρια του μονάρχη (καισαροπαπισμός) αντίθετα με τον παποκαισαρισμό της Δύσης. Ο κάθε αυτοκράτορας που ανέβαινε με οποιονδήποτε τρόπο στο θρόνο, φρόντιζε να εκλεγεί Πατριάρχης, με τον οποίο θα μπορούσε να συνεργαστεί. Αν ο Πατριάρχης δεν συμφωνούσε με τις πράξεις του αυτοκράτορα, εκθρονιζόταν. ........ Ο Χριστιανισμός, θρησκεία της αγάπης και της συγγνώμης, καταφύγιο των ταπεινών και καταπιεζόμενων, γίνεται αιτία διωγμών, βίας, αφορμή πολέμων και μισαλλοδοξίας, όπως αργότερα και στη Δύση. “Ει τις θέλει οπίσω μου ελθείν”, είπε ο Χριστός. Εν ονόματί Του όμως, εθνικοί, Ιουδαίοι, αιρετικοί, ετερόδοξοι, καταπιέζονται και οι διωγμοί τους, προκαλούν χωριστικές τάσεις σε πολλά τμήματα της αυτοκρατορίας. Το 528 επιβάλλεται υποχρεωτικά το βάπτισμα και το 529 κλείνουν οι φιλοσοφικές σχολές της Αθήνας. Πολυάριθμοι σύνοδοι καθορίζουν το δόγμα και <b>το δόγμα επιβάλλεται με τη βία</b>.» <br /><br />[«Εισαγωγή στη Βυζαντινή Λογοτεχνία» Α. Βασιλακοπούλου - Ιωαννίδου σελ. 22].<br /><br /><br /><br />@ <i>Ακόμα και για το ζήτημα των αιρετικών συγγραμμάτων, η Εκκλησία έχει δικαίωμα να δώσει μέτρα πνευματικής προφύλαξης στους ανθρώπους.</i> @<br /><br />Είναι ολοφάνερο ότι αποτελείς μεσαιωνικό απολίθωμα. <br />Αυτό για τον πολιτισμένο και ελέυθερο κόσμο, δεν είναι “πνευματική προφύλαξη”, είναι κατάλυση βασικών δικαιωμάτων ελευθερίας. Αλλά αυτά είναι “ψιλά” -αν όχι άγνωστα- γράμματα για σένα. <br /><br /><br />υγ. (αποχαιρετιστήριον): <br />«<i>Ωσαύτως μεμαθήκαμεν εν τε τη Αρμενίων χώρα, και εν ετέροις τόποις, εν τοις σάββασι και εν ταις Κυριακάς της αγίας Τεσσαρακοστής, <b>ωά και τυρόν</b> εσθίειν τινάς. Έδοξε τοίνυν και τούτο, ώστε την κατά πάσαν την οικουμένην του Θεού εκκλησίαν, μια κατακολουθούσαν τάξει, την νηστείαν επιτελείν, και απέχεσθαι, ώσπερ θυτού παντοίου, ούτω δη <b>ωού</b>, και <b>τυρού</b>, α καρπός εισί, και γεννήματα, ων απεχόμεθα. Ει δε μη τούτο παραφυλλάττοιεν, ει μεν κληρικοί είεν, καθαιρείσθωσαν, ει δε λαϊκοί, αφοριζέσθωσαν.</i>»<br />(Κανών νστ’ Πενθέκτης Οικουμενικής Συνόδου)<br /><br />Ρητορικόν ερώτημα: Αφορίζει η Ορθοδοξία όσους τρώνε αυγά και τυρί τη Σαρακοστή;<br /><br /><b>Δήκτης.</b>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3834582806412640366.post-39521967409676489352012-01-15T00:14:12.943+02:002012-01-15T00:14:12.943+02:00Και το δικό μου σχόλιο θα είναι το τελευταίο, αν κ...Και το δικό μου σχόλιο θα είναι το τελευταίο, αν και θα μπορούσα να συνεχίσω για πολλά ακόμη σχόλια, καθόσον οι πηγές οι οποίες γελοιοποιούν τους χυδαία ανιστόρητους ισχυρισμούς σου είναι σχεδόν ανεξάντλητες, χωρίς καν να συμπεριλάβω σ’ αυτές θύραθεν βιβλιογραφία ή έργα ιστορικών μη φιλικώς προσκειμένων στην Ορθοδοξία. <br /><br />Και μεταξύ των πηγών αυτών είναι και η «Βυζαντινή Ιστορία» που διδασκόταν (ίσως να διδάσκεται ακόμα) στο Ιστορικό Τμήμα της Φιλοσοφικής Σχολής του Πανεπιστημίου Αθηνών, η συγγραφέας της οποίας κάθε άλλο παρά αρνητικά τοποθετημένη είναι απέναντι στη Ορθοδοξία, αν λάβουμε υπόψη μας το ακόλουθο:<br /><br /> «Καθημερινώς προσήρχοντο εις την ηρεμίαν των μοναστηρίων ή την αυστηράν ερημικήν μόνωσιν άτομα, επιθυμούντα να αφοσιωθούν εις την ηθικήν τελείωσιν.»<br />[«Βυζαντινή Ιστορία» Αικ. Χριστοφιλοπούλου τόμος Α’ σελ. 174]<br /><br />Παρά την φιλοορθόδοξη άποψή της για τη γάγγραινα τής αυτοκρατορίας, το μοναχισμό, γράφει στη συνέχεια για τη θρησκευτική και εκκλησιαστική πολιτική του Θεοδοσίου του Α’ και του Ιουστινιανού: <br /><br />«Αι βαθείαι ρίζαι της εθνικής θρησκείας εις τον καθ’ ημέραν βίον, δημόσιον και ιδιωτικόν, δεν ήτο δυνατόν να αποκοπούν από της μιας στιγμής εις την άλλην. Η αυτοκρατορική νομοθεσία χωρεί σταδιακώς εις τον περιορισμόν των λατρευτικών εκδηλώσεων της παλαιάς θρησκείας. Νομοθεσία και πράξεις του Θεοδοσίου δεικνύουν την μεγάλην φροντίδα του διά την εδραίωσιν της πίστεως. ........ Διά νεωτέρων διαταγμάτων ελήφθησαν διοικητικαί και ποινικαί κυρώσεις κατά των διαφόρων αιρέσεων, ενώ η αποστασία ήτοι η εγκατάληψις της χριστιανικής πίστεως εχαρακτηρίσθη ως αξιόποινον αδίκημα. Μεταξύ των μέτρων πιέσεως των αποστατών ήσαν περιορισμοί κατά την σύνταξιν διαθήκης και την εν γένει χαριστικήν διάθεσιν περιουσίας.<br /><br />Τάξας μεταξύ των στόχων της εκκλησιαστικής πολιτικής ο Ιουστινιανός την προσέλευσιν πάντων των πλανηθέντων υπηκόων του, εθνικών, Ιουδαίων, Σαμαρειτών, αιρετικών, εις την αληθή των χριστιανών πίστιν, μετεχειρίσθη μέτρα οικονομικής και διοικητικής πιέσεως. Απηγόρευσεν εις τους εθνικούς, Ιουδαίους, Σαμαρείτας, να καταλίπουν την περιουσίαν των διά δωρεάς ή διαθήκης εις μη χριστιανούς. Απέκλεισεν αυτούς των δημοσίων θέσεων και απηγόρευσε να έχουν δούλους χριστιανούς. Η εις το φανερόν τέλεσις θυσιών ή η λατρεία αρχαίων θεών επέσυρε βαρυτάτας ποινάς. ........ Εκ των παλαιών αιρετικών απηνώς εδιώκοντο Μοντανισταί και Μανιχαίοι. Αρειανοί ήσαν οι Βάνδαλοι της Βορείου Αφρικής και οι Οστρογότθοι εν Ιταλία, οίτινες μετά την κατάλυσιν των αντιστοίχων βασιλείων των, κατέστησαν υπήκοοι του αυτοκράτορος. Αι εκκλησίαι και η περιουσία των παραχωρήθησαν εις τον ορθόδοξον κλήρον της περιοχής, ενώ οι ίδιοι επιέζοντο όπως προσέλθουν εις την ορθοδοξίαν.»<br />[«Βυζαντινή Ιστορία» Αικ. Χριστοφιλοπούλου τόμος Α’ σελ. 175, 176, 292]Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3834582806412640366.post-2958543071667178752012-01-13T02:43:16.866+02:002012-01-13T02:43:16.866+02:00Οι ποινές βέβαια που μπορούσε να επιβάλλει η Εκκλη...Οι ποινές βέβαια που μπορούσε να επιβάλλει η Εκκλησία ήταν η καθαίρεση και ο αφορισμός. Τις άλλες ποινές, όπως η εξορία, οι ακρωτηρισμοί, η εκτύφλωση, η γλωσσοτομία, η ρινοκοπία, η καυλοτόμησις (πολλάκις μετ' εμπηγμού αιχμηρών αντικειμένων εις την υπολειπόμενη ουρήθρα) και φυσικά τη θανατική ποινή, μπορούσε να τις επιβάλλει μόνο ο “θρησκευτικώτατος” και θεοστήρικτος χριστιανός αυτοκράτορας.<br /><br />Ας δούμε πόσο γελοία είναι η σύνδεση Εκκλησίας και νομοθεσιών, κατά τον ορθόδοξο Ρωμανίδη: <br /><br />«Αι Οικουμενικαί Σύνοδοι, συνεκαλούντο υπό του βασιλέως των Ρωμαίων με σκοπόν <b>να αναγάγη εις Ρωμαϊκόν νόμον την έναντι των αιρετικών κοινήν πίστιν και πράξιν</b> των Αυτοκεφάλων και Αυτονόμων Εκκλησιών.»<br />[“Εκκλησιαστικαί Σύνοδοι και Πολιτισμός” «Θεολογία» τόμος 1995, τεύχος 4, σελ. 646-680]<br /><br />«η Ρωμαϊκή Αυτοκρατορία <b>έκαμε την Ορθόδοξον πίστιν και πράξιν και το συνοδικόν της σύστημα μέρος της νομοθεσίας</b> και της διοικήσεώς της»<br />[Ιερά Μονή Κουτλουμουσίου, Αγίου Όρους, “Ορθοδοξία, Ελληνισμός, πορεία στην 3η χιλιετηρίδα” 1966, σελ. 67-87].<br /><br />Περαστικά σου (αν και η περίπτωσή σου είναι ανίατη).<br /><br /><br />υγ. Ο Πορφύριος με τα βασιλικά διατάγματα -τα παρακελευόμενα ώστε καταστραφήναι τα ειδωλεία και πυρί παραδοθήναι- υπό μάλης, έδειξε έμπρακτα (<i>τύπτοντας αυτούς ράβδοις και σκυτάλαις</i>) τι σημαίνει το <i>«αγαπάτε τους εχθρούς υμών, και ευλογείτε τους καταρωμένους υμάς, καλώς ποιείτε τοις μισούσιν υμάς»</i>.<br />Όποιος δικαιολογεί τα όσα έπραξε ο Πορφύριος και το συνάφι του, δικαιολογεί και όποιον μπουκάρει στα σπίτια χριστιανών, καίει την αγία Γραφή και ρίχνει στο βόθρο τα εικονίσματα.<br /><br />«Πολλά γαρ υπήρχεν είδωλα εν πλείσταις αυλαίς, και τα ευρισκόμενα τα μεν πυρί παρεδίδοντο, τα δε εις βόρβορον ερρίπτοντο.»<br /><br /><b>Δήκτης.</b>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3834582806412640366.post-68294815891964483202012-01-13T02:41:56.056+02:002012-01-13T02:41:56.056+02:00@ Κατά συνέπεια, η σύνδεση Εκκλησίας και νομοθεσιώ...@ <i>Κατά συνέπεια, η σύνδεση Εκκλησίας και νομοθεσιών είναι εντελώς γελοία.</i> @<br /><br /><br />Τα θες και τα λες αυτά ή σου ξεφεύγουν;<br /><br />«Ων χάριν αιτήσαι δει τους θρησκευτικωτάτους βασιλείς, ώστε τα εγκαταλείμματα των ειδώλων τα κατά πάσαν την Αφρικήν κελεύσαι παντελώς ανακοπήναι, και γαρ εν πολλοίς τόποις παραθαλασσίοις και διαφόροις κτήσεσιν ακμάζει έτι της πλάνης ταύτης η αδικία, ίνα παραγγελθώσι και αυτά απαλειφθήναι, και οι ναοί αυτών, οι εν τοις αγροίς και αποκεκρυμμένοις τόποις χωρίς τινός ευκοσμίας καθεστώτες, παντί τρόπω κελευσθώσι καταστραφήναι.»<br />[Κανών νη’ Συνόδου Καρθαγένης 419 μ.Χ.]<br /><br />«Ομοίως ήρεσεν αιτηθήναι από των ενδοξοτάτων βασιλέων, ίνα τα λείψανα της ειδωλολατρίας, μη μόνον τα εν ξοάνοις, αλλά και εν οιοισδήποτε τόποις ή άλσεσιν ή δένδροις, παντί τρόπω εξαλειφθώσιν.»<br />[Κανών πδ’ Συνόδου Καρθαγένης 419 μ.Χ.]<br /><br />H Eκκλησία ζητούσε ακόμη και οι εγκαταλελλημένοι ναοί, ακόμη και τα είδωλα που ήταν σε άλση, να τα καταστρέψουν οι “θρησκευτικώτατοι” βασιλείς. Ακόμη και τα ερείπια της θρησκείας των Ελλήνων δεν τα ανεχόταν η Εκκλησία και ζητούσε να εξαφανίσουν οι αυτοκράτορες κάθε ίχνος της, κάθε θύμησή της. <br />Οι κανόνες της Εκκλησίας φανερώνουν ότι αυτή ζητούσε την εφαρμογή μέτρων κατά της θρησκείας των Ελλήνων και των ιερών τους. <br /><br /><br />Η απαγόρευση των αιρετικών συγγραμμάτων και η παράδοσή τους στην πυρά, είχε νομοθετηθεί ήδη από την εποχή του Μ. Κωνσταντίνου.<br /><br />Την παράδοσή τους στην πυρά απαιτούσε όμως και η Εκκλησία με κανόνα της:<br /><br />«Τα ψευδώς υπό των της αληθείας εχθρών συμπλασθέντα μαρτυρολόγια, ως αν τους του Χριστού μάρτυρας ατιμάζοιεν, και προς απιστίαν ενάγοιεν τους ακούοντας, μη επ’ εκκλησίαις δημοσιεύεσθαι προστάσσομεν, αλλά ταύτα πυρί παραδίδοσθαι. Τους δε ταύτα παραδεχομένους, ή ως αλληθέσι τούτοις προσέχοντας, αναθεματίζομεν.» <br />[Κανών ξγ’ Πενθέκτης Οικουμενικής Συνόδου]<br /><br />«Πάντα τα μειρακιώδη αθύρματα και μανιώδη βακχεύματα, τα ψευδοσυγγράμματα, τα κατά των σεπτών εικόνων γινόμενα, δέον δοθήναι τω επισκόπω Κωνσταντινουπόλεως, ίνα αποτεθώσι μετά των λοιπών αιρετικών βιβλίων. Ει δε τις ευρεθείη ταύτα κρύπτων, ει μεν επίσκοπος ή πρεσβύτερος ή διάκονος είη, καθαιρείσθω, ει δε λαϊκός ή μοναχός, αφοριζέσθω.»<br />[Κανών θ’ Ζ’ Οικουμενικής Συνόδου Νίκαια 787 μ.Χ.]<br /><br />Και σύμφωνα με την ερμηνεία του συγκεκριμένου κανόνα από το “Πηδάλιον”, η ιδιωτική κατοχή αιρετικού συγγράμματος ήταν αρκετή για να επιφέρει τον αφορισμό:<br /><br />«να βαλθούν με τα άλλα βιβλία των αιρετικών εις έναν τοιούτον τόπον δηλαδή από τον οποίον να μη δύναται να λάβει τινάς αυτά, διά να τα αναγνώση πώποτε. Όποιος δε ήθελε κρύψη ταύτα προς εδικήν του ή εις άλλων ανάγνωσιν, Επίσκοπος ων, ή Πρεσβύτερος, ή Διάκονος, ας καθαίρεται, Λαϊκός δε, ή Μοναχός, ας αφορίζεται.»Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3834582806412640366.post-41825900538448577392012-01-10T08:01:10.933+02:002012-01-10T08:01:10.933+02:003/3
Απάτη 3η του χρήστη Δήκτη
Έγραψε ότι το τεύχο...3/3<br /><br /><b>Απάτη 3η του χρήστη Δήκτη</b><br />Έγραψε ότι το τεύχος της "Εκκλησιαστικής Αλήθειας" μιλάει για "διωγμούς" ειδωλολατρών, συνδέοντας αυτούς τους διωγμούς κατ'΄επανάληψη με σφαγές ειδωλολατρών, ενώ το τεύχος της "Εκκλησιαστικής Αλήθειας" δεν λέει λέξη για τέλεση τέτοιων διωγμών. Επιπλέον, εξακολουθεί να μας λέει ότι οι νομοθεσίες απαγόρευσης της λατρείας ως αποτέλεσμα επαναστατικού κινήματος επί Θεοδοσίου αποτελεί "διωγμό". Αυτά τα διατάγματα που έκλειναν τους παγανιστικούς βωμούς και εμπόδιζαν την συνάθροιση των κατ' επανάληψη επικίνδυνων ειδωλολατρών και τους οδηγούσαν στην κατ' ιδίαν τέλεση των λατρειών τους, την ονομάζει και πάλι "διωγμό"! Και αυτό, παρά το γεγονός ότι το τεύχος της "Εκκλησιαστικής Αλήθειας" που ο ίδιος επικαλείται, λέει ξεκάθαρα ότι μόλις οι ειδωλολάτρες αντέδρασαν αντί να τους σφάξουν οι "διώκτες", σταμάτησαν τα κλεισίματα των παγανιστικών βωμών...<br /><br /><b>Απάτη 4η του χρήστη Δήκτη</b><br />Στο αποκορύφωμα της απατηλής του τακτικής, ο -ευθέως το ξαναλέμε- απατεώνας χρήστης Δήκτης, φέρνει εδάφιο του Σωζομενού που αναφέρεται στον σφαγέα των ορθοδόξων, τον Αρειανιστή Βάλη, που με συμμαχία των ειδωλολατρών κατέσφαζε τους ορθοδόξους. Το συγκεκριμένο περιστατικό είχε να κάνει με μια ενέργεια προδοσίας και ανατροπής του αυτοκράτορα από παγανιστές που έφερε αντίποινα από τον -κατά τα άλλα- προστάτη τους!<br /><br />Προσέχουμε δηλαδή ότι προσπάθησε και πάλι, να φέρει ως επιχείρημα μία από τις μεγαλύτερες απάτες των νεο-ειδωλολατρών του διαδικτύου:<br /><br />(βλ. και εδώ: http://www.oodegr.com/neopaganismos/diogmoi/diwgmoi_vali_1.htm )<br /><br />Ιδού οι κατήγοροι…<br /><br /><b>[ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ]</b>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3834582806412640366.post-76794332877842144672012-01-10T08:00:41.785+02:002012-01-10T08:00:41.785+02:002/2
Απάτη 1η του Χρήστη Δήκτη
Μόνο η ψυχιατρική θα...2/2<br /><b>Απάτη 1η του Χρήστη Δήκτη</b><br />Μόνο η ψυχιατρική θα μπορούσε να δώσει απάντηση, στο που βρίσκουν το θράσος κάποιοι να ονομάζουν την άμυνα στη βία ως "διωγμό"! Σύμφωνα με την απάτη του νεοπαγανισμού όταν ο στρατός σταματά τους σφαγείς, εκτελεί... διωγμούς. Αυτή είναι μία από τις μεγαλύτερες απάτες του κινήματος της νεο-ειδωλολατρίας και των φίλων της. Α! Συγγνώμη που το είπα αυτό μπροστά σου χρήστη Δήκτη...<br /><b>Η αναφορά π.χ. στον Βίο Πορφυρίου Γάζης, όπου μετά τα σφαγεία που υπέστησαν οι Χριστιανοί στη Γάζα, ο χρήστης Δήκτης προσπαθεί να δείξει ότι ο ερχομός του στρατού που αστυνομεύει την περιοχή ασκεί, "διωγμούς", αποτελεί μέγιστη απάτη. Αυτό έλειπε, να αφήσουν ανενόχλητους τους ειδωλολάτρες μέχρι να μην μείνει ούτε ένας χριστιανός. Και επίσης, η αστυνόμευση αυτή ήταν τόσο... "τρομακτική", που οι ειδωλολάτρες, αμέσως μόλις φεύγει ο στρατός, ξαναρχίζουν να σφάζουν τους χριστιανούς! Και μέσα από όλες αυτές τις σφαγές, η νεο-παγανιστική απάτη έχει να πει ότι ο στρατός έμπαινε στα σπίτια των σφαγέων!</b> <br />Τι άλλο θ' ακούσουμε...<br /><br />Στο ίδιο πλαίσιο, οι κατ' επανάληψη σφαγές από τους ειδωλολάτρες και τα επαναστατικά κινήματα, οδηγούν στο κλείσιμο ναών και απαγόρευση μιας λατρείας που την ασκούσαν πλέον ελάχιστοι και η άσκησή της ισοδυναμούσε με κανιβαλισμό ή "ιερή"πορνεία. Ασφαλώς λοιπόν η Πολιτεία δεν θα άφηνε τους ψυχοπαθείς να κάνουν ανθρωποθυσίες και να συναθροίζονται σε πλήθη, όταν οι συγκεντρώσεις τους οδηγούσαν σε σφαγές αθώων. <br /><br /><b>Άρα, καμία αντιστοιχία δεν υπάρχει ανάμεσα στις απαγορεύσεις των ειδωλολατρών προς τους Χριστιανούς, διότι οι Χριστιανοί ήταν ΠΑΝΤΕΛΩΣ ΑΘΩΟΙ, σε αντίθεση με τους ΔΟΛΟΦΟΝΟΥΣ ειδωλολάτρες. Όμως αυτό και πάλι δεν συνδέει την Εκκλησία με αυτά. Οι Ιεροί Κανόνες που αποτελούν επίσημη έκφραση της Εκκλησίας πουθενά δεν αναφέρουν υποχρεωτικό εκχριστιανισμό των ειδωλολατρών, και όπως είδαμε, η Καρθαγένη δεν επιτρέπει στους Χριστιανούς να χαλάσουν ούτε καν τα υπολείμματα των ειδωλολατρικών βωμών.</b><br /><br /><br /><b>Απάτη 2η του Χρήστη Δήκτη</b><br />Παραδέχθηκε ο ίδιος την απάτη αυτή, ότι δηλ. έβαλε σε εισαγωγικά ως αυτούσια μια ολόκληρη παράγραφο που δεν υπήρχε στο κείμενο που επικαλέστηκε. Και λέει ψευδώς ότι <i>"Το επεξηγηματικό σχόλιο, δεν ισχυρίστηκα ότι ήταν από την “Εκκλησιατική Αλήθεια”</i>, ενώ το έβαλε σε εισαγωγικά, πεντακάθαρα, και έτσι ισχυρίστηκε ότι ήταν από την “Εκκλησιατική Αλήθεια”! Και παραδέχθηκε άλλωστε ότι κακώς το έκανε!<br /><br />ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ...<br /><br /><b>[ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ]</b>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3834582806412640366.post-24493576148586481712012-01-10T07:59:37.199+02:002012-01-10T07:59:37.199+02:001/1
Ο Ιουστινιανός εφάρμοσε σκληρή νομοθεσία έναν...1/1<br /><br />Ο Ιουστινιανός εφάρμοσε σκληρή νομοθεσία έναντι των αιρετικών και των ειδωλολατρών. Ταυτόχρονα όμως, εφάρμοσε σκληρή νομοθεσία έναντι και των ορθοδόξων ώστε να η Ορθοδοξία να πλησιάσει τον μονοφυσιτισμό και να ικανοποιηθούν οι μονοφυσίτες.<br /><br />Κατά συνέπεια, η σύνδεση Εκκλησίας και νομοθεσιών είναι εντελώς γελοία. Άρα, <br /><br /><b>Γελοιοποιεί τη σύνδεση των νομοθεσιών του Ιουστινιανού με την Εκκλησία:</b><br /><br />1) Το γεγονός ότι ο Ιουστινιανός προσπάθησε να κάνει μονοφυσίτες τους ορθοδόξους.<br /><br />2) Το γεγονός ότι ο Ιουστινιανός ασκεί διώξεις στους ορθοδόξους όταν αρνούνται να γίνουν όσο μονοφυσίτες αυτός επιθυμούσε.<br /><br />3) Το γεγονός ότι για ιεραποστολή ανάμεσα στους ειδωλολάτρες στέλνει τον μονοφυσίτη Ιωάννη Εφέσσου, έχοντας καταλάβει από τις αντιδράσεις που υπήρξαν όταν ευνοούσε τους Μονοφυσίτες εις βάρος των Ορθοδόξων, ότι η Ορθοδοξία δεν έχει ουδεμία σχέση με τον Μονοφυσιτισμό.<br /><br />4) Το γεγονός ότι τα περί βίαιας επιβολής πίστης και νηπιοβαπτισμού, τα απορρίπτει η Ορθόδοξη Εκκλησία στους Ιερούς Κανόνες της όπως αποδεικνύεται από τα σχετικά άρθρα μας που η Εκκλησία μιλάει για ελεύθερη αποδοχή της πίστης και βαπτίζει μόνο νήπια που οι γονείς τους είναι ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ πιστοί Ορθόδοξοι.<br /><br /><br /><b>Γελοιοποιεί τον υποτιθέμενο ρεαλισμό του εδαφίου του Μαλάλα:</b><br /><br />1) Ο Μαλάλας μας λέει ότι όλοι οι αλλόδοξοι υποχρεώνονταν από την νομοθεσία να γίνουν Ορθόδοξοι μέσα σε τρεις ΜΗΝΕΣ. Κι εμείς βλέπουμε μέχρι τον θάνατο του Ιουστινιανού να επιχειρεί ακόμη να κάνει τους ορθοδόξους, μονοφυσίτες!<br /><br />2) Ο Μαλάλας μας μιλάει για "Μέγα διωγμό" ειδωλολατρών, και τρίμηνη προθεσμία, κι εμείς βλέπουμε επί 17-19 ΧΡΟΝΙΑ ο Ιωάννης Εφέσσου να προσπαθεί να κάνει ΜΟΝΟΦΥΣΙΤΕΣ τους ειδωλολάτρες!<br /><br /><b>Μια παρατήρηση</b>: Ο Μαλάλας μιλάει για "Μέγα διωγμό", όμως, οι ιστορικοί αναφέρουν ότι ειδωλολάτρες υπήρχαν ελάχιστοι. Άρα, δεν μπορεί να υπήρξε "Μέγας διωγμός".<br /><br /><b>Δεύτερη παρατήρηση</b>: Ο Μαλάλας εκτός άλλων, μας μιλάει για τον Θωμά τον Κοιαίστορα! Κοιαίστορας όμως ήταν άνθρωπος του αυτοκράτορα με θέση υπαλλήλου! Άρα, το γεγονός ότι ο Μαλάλας μιλάει για "Μέγα διωγμό" γενικά, δεν μας βεβαιώνει και ότι ο Κοιαίστορας διώχθηκε από μισαλλοδοξία αλλά μπορεί να διώχθηκε και για άλλους λόγους, όπως απιστία ή προδοσία. Διότι, για ποιον λόγο επί Ιουστίνου και Ιουστινιανού να ήταν στη θέση αυτή ειδωλολάτρης, αν ο Ιουστινιανός (που είχε τεράστια επιρροή ακόμη και επί Ιουστίνου) έσφαζε τους ειδωλολάτρες;<br /><br />3) Παρά ταύτα, ο Μαλάλας μας μιλάει για "Μέγα διωγμό" ειδωλολατρών, και εμείς βλέπουμε το ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ, όταν έκλεισε η Ακαδημία, άφησε ο Ιουστινιανός τους καραμπινάτους ειδωλολάτρες να... φύγουν στην Περσία χωρίς να τους σφάξει!<br /><br />4) Ακόμα πιο απίστευτο, παρά τον "Μέγα διωγμό", οι ειδωλολάτρες της Ακαδημίας, επειδή δεν πέρναγαν καλά στην Περσία, ΖΗΤΗΣΑΝ να γίνει συμφωνία ανάμεσα στους Πέρσες και τον Ιουστινιανό ώστε να επιστρέψουν στο Βυζάντιο! Θα ήταν ποτέ δυνατόν να γίνονταν οι εκτεταμένες σφαγές που φαντάζονται οι νεο-παγανιστές, και να επέστρεφαν στο Βυζάντιο; Θα ήταν ποτέ δυνατόν να εμπιστευτεί τη ζωή του, ένας αριστερός στον Χίτλερ, ή ένας ακροδεξιός στον Στάλιν;<br /><br />ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ...<br /><br /><b>[ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ]</b>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3834582806412640366.post-34868053662047860332012-01-10T07:05:06.930+02:002012-01-10T07:05:06.930+02:00Ισοδυναμεί με ολοκληρωτική απαγόρευση της θρησκεία...<i><b><a rel="nofollow">Ισοδυναμεί με ολοκληρωτική απαγόρευση της θρησκείας των Ελλήνων.<br />Δήκτης.</a></b></i><br /><br />Εννοείς τη θρησκεία των χωρικών και όχι των Φιλοσόφων. Οι Φιλόσοφοι είχαν ήδη αρνηθεί την πλάνη του Δωδεκάθεου.<br /><br /><a href="http://www.youtube.com/watch?v=t74jR5RL4WA" rel="nofollow">O Κεραυνός</a>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3834582806412640366.post-38061913271604720182012-01-10T01:44:24.948+02:002012-01-10T01:44:24.948+02:00@ Κάθε τι που αναφέρει το κείμενο σχετικά με τους ...@ <i>Κάθε τι που αναφέρει το κείμενο σχετικά με τους ειδωλολάτρες αφορά μόνο τους χώρους λατρείας και τίποτε άλλο. Και εφόσον δεν μπορούσαν να τελέσουν δημόσια την λατρεία (μετά την προσπάθεια κατάληψης της εξουσίας με ανατροπή του αυτοκράτορα από τον Αρβογάστη), αναγκάσθηκαν να την τελούν ιδιωτικά.</i> @<br /><br />Ίσως να μην αντιλαμβάνεσαι τι ακριβώς σημαίνει αυτό. <br />Ισοδυναμεί (π.χ. για το Χριστιανισμό) με το γκρέμισμα των εκκλησιών και την απαγόρευση τέλεσης της θείας λειτουργίας και των μυστηρίων. <br /><br />Ισοδυναμεί με ολοκληρωτική απαγόρευση της θρησκείας των Ελλήνων. <br />Το ότι αναγκάστηκαν να τελούν τις ιεροτελεστίες τους ΕΝ ΚΡΥΠΤΩ, δεν σημαίνει ότι επιτρεπόταν η ιδιωτική άσκηση της θρησκευτικής τους λατρείας. Αυτό αποδεικνύεται άλλωστε από τη νομοθεσία που τέθηκε σε ισχύ.<br /><br />Πάντως, με εξέπληξες ευχάριστα γιατί από τύπους σαν και σένα δεν περίμενα να παραδεχτούν έστω και αυτούς τους διωγμούς. Βέβαια δεν θα μπορούσες να κάνεις και διαφορετικά αφού αποτελεί ομολογία μιας επίσημης ορθόδοξης πηγής. <br /><br />Τον Βίο του Πορφυρίου καλά θα κάνεις να τον διαβάσεις πιο προσεκτικά. Αποτελεί ύμνο των απανταχού της γης μισαλλόδοξων τραμπούκων, ενώ ο ίδιος και τα φανατισμένα γκρουπούσκουλα που τον ακολουθούσαν στην έκρηξη μισαλλοδοξίας, αποτέλεσαν προτύπωση των SS και των εφόδων τους:<br /><br /> «Μετά δε ταύτα και των οικιών εγένετο έρευνα. Πολλά γαρ υπήρχεν είδωλα εν πλείσταις αυλαίς, και τα ευρισκόμενα τα μεν πυρί παρεδίδοντο, τα δε εις βόρβορον ερρίπτοντο. Ευρίσκοντο δε και βιβλία πεπληρωμένα γοητείας, άτινα ιερά αυτοί έλεγον, εξ ών τας τελετάς και τα άλλα αθέμιτα εποίουν οι της ειδωλομανίας, και αυτά δε ομοίως ίσα της θεοίς αυτών έπισχον.» <br /><br />Άραγε ποια γνώμη θα είχαν οι ορθόδοξοι για κάποιον που μπουκάρει στα σπίτια τους και καταστρέφει τα ιερά και όσιά τους; Θα τον έκαναν άγιο, όπως τον τραμπούκο Πορφύριο; <br /><br />Ο Ιωάνης Μαλάλας αν δεν ήταν χριστιανός ορθόδοξος θα ήταν ψεύτης και απατεώνας. Έλα όμως που ήταν χριστιανός ορθόδοξος. Θα τον κατηγορήσουμε λοιπόν ότι γράφει ... υπερβολές. <br />Και φυσικά, πάλι ... υπερβολές γράφει όταν αναφέρει σφαγές Ελλήνων: <br /><br />«Εν τω αυτώ δε χρόνω διωγμός γέγονεν Ελλήνων μέγας και πολλοί εδημεύθησαν, εν οις ετελεύτησαν Μακεδόνιος, Ασκληπιόδοτος, Φωκάς ο Κρατερού και Θωμάς ο Κοιαίστωρ, και εκ τούτου πολύς φόβος γέγονεν.»<br /><br />Και εκείνος ο Σωζομενός στην “Εκκλησιαστική Ιστορία” ... υπερβολές γράφει κι αυτός:<br /><br />«των δ’ αυ Ελληνιστών μικρού πάντες κατ’ εκείνο καιρού διεφθάρησαν. ..... <br />Παραπλησίως δε διά την αυτήν αιτίαν διεφθάρησαν οι ανά πάσαν την αρχομένην λαμπρώς φιλοσοφούντες. Ασχέτου δε της του βασιλέως οργής ούσης και εις μη φιλοσόφους, εσθήτι δε τη εκείνων χρωμένους ο φόνος εχώρει, ως μηδέ τους άλλα επιτηδεύοντας κροκωτοίς ή τριβωνίοις αμφιέννυσθαι δι’ υπόνοιαν κινδύνου και δέος, ως αν μη δόξωσι περί μαντείας και τελετάς εσχολακέναι.» (6.35.1, 6.35.6 - 6.35.8)<br /><br />Για άλλη μια φορά σου επισημαίνω πως δεν κατέφυγα σε μη χριστιανούς συγγραφείς όπως ο Αμμιανός Μαρκελλίνος κ.ά. γιατί ως γνωστόν αυτοί είναι “ψεύτες και απατεώνες”. <br />Κι αν οι σφαγές Ελλήνων έγιναν κυρίως από “αιρετικούς” αυτοκράτορες, αυτό δεν ακυρώνει την ιστορική πραγματικότητα. Γενικότερα το χριστιανικό Βυζάντιο έδειξε στην πράξη τι σημαίνει για τους χριστιανούς το “ει τις θέλει οπίσω µου ελθείν”.<br /><br /><br />υγ. Μην κυνηγάς ανεμόμυλους Δον Παναγιώτη. Το επεξηγηματικό σχόλιο, δεν ισχυρίστηκα ότι ήταν από την “Εκκλησιατική Αλήθεια”.<br />Το επεξηγηματικό σχόλιο, είναι ακριβώς αυτό: επεξηγηματικό. Δεν αλλάζει το νόημα του κειμένου. <br /><br />Αν αυτό:<br /><br />«<i>Οι συνεχείς διωγμοί κατά των εθνικών από αυτοκράτορα σε αυτοκράτορα, ηνάγγασαν τους Έλληνες να τελούν τις ιεροπραξίες εν κρυπτώ και να διδάσκουν τας παίδας αυτών εν κρυπτώ</i>»<br /><br />αποτελεί παραχάραξη αυτού:<br /><br />«<i>ηναγκάσθησαν να τελώσι εν κρυπτώ τας ιεροπραξίας αυτών.</i>»<br /><br />ε τότε να πας σε φιλόλογο, γιατρό, ψυχολόγο, ψυχίατρο.<br /><br />Περαστικά σου.<br /><br /><b>Δήκτης.</b>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3834582806412640366.post-36416677547356171952012-01-08T07:06:18.115+02:002012-01-08T07:06:18.115+02:00Οπότε, χρήστη Δήκτη ομολόγησε όλες τις παραχαράξει...Οπότε, χρήστη Δήκτη ομολόγησε όλες τις παραχαράξεις σου και ζήτα συγγνώμη αντί να ψελλίζεις αστείες δικαιολογίες ή να προσπαθείς να βγεις από το θέμα. Δεν πρόκειται να σου γίνει η χάρη...<br /><br />[ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ] <br /><br />Σιγά μη ζητήσει συγγνώμη!<br />Χο χο χο!!!<br />Προτιμάει να τον λες απατεώνα και να ξεσκεπάζεις τις απάτες του παρά να παραδεχθεί ότι ηττήθηκε ο Παγανισμός και απορρίφθηκε από τον Κόσμο.<br /><br /><i><b><a rel="nofollow">ΜΑΝΔΡΑΓΟΡΑΣ</a></b></i>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3834582806412640366.post-90250369460637941432012-01-08T01:41:37.278+02:002012-01-08T01:41:37.278+02:00"κακώς το έβαλα στα ίδια εισαγωγικά"
Το...<i>"κακώς το έβαλα στα ίδια εισαγωγικά"</i><br /><br /><b>Τουλάχιστον υποχρεώθηκε σε ομολογία ότι σε ένα ελεύθερο blog σαν και αυτό, φέρθηκε σαν ΑΠΑΤΕΩΝΑΣ και ΠΑΡΑΧΑΡΑΚΤΗΣ.</b><br /><br />Αυτό όμως δεν τον απαλλάσσει...<br />Συνεχίζει τα ίδια και την ΑΠΑΤΗ τολμά να την ονομάζει... <i>"επεξηγηματικές προσθήκες"</i>!<br /><br />Δηλαδή, είναι αδιόρθωτος ψεύτης διότι το κείμενο της Εκκλησιαστικής Αλήθειας από την αρχή μέχρι το τέλος δεν αναφέρει πουθενά διωγμούς ειδωλολατρών από κανέναν που θα μπορούσε και ο πιο κακοπροαίρετος να τον συνδέσει με την Εκκλησία!<br /><br />Κάθε τι που αναφέρει το κείμενο σχετικά με τους ειδωλολάτρες αφορά μόνο τους χώρους λατρείας και τίποτε άλλο. Και εφόσον δεν μπορούσαν να τελέσουν δημόσια την λατρεία (μετά την προσπάθεια κατάληψης της εξουσίας με ανατροπή του αυτοκράτορα από τον Αρβογάστη), αναγκάσθηκαν να την τελούν ιδιωτικά.<br /><br /><b>Μακάρι όμως οι Χριστιανοί να είχαν υποστεί μόνο αυτό από τους ειδωλολάτρες, οι οποίοι αντίθετα τους έκαιγαν τους Χριστιανούς ζωντανούς, τους αποκεφάλιζαν, τους έριχναν στα θηρία ή τους έγδερναν για διασκέδαση!</b><br /><br /><b>Μάλιστα, θυμίζουμε ότι οι Χριστιανοί είχαν υποστεί απαγορεύσεις και σφαγές όχι λόγω προδοσίας ή επαναστατικών κινημάτων, αλλά ΕΝΤΕΛΩΣ ΑΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΤΑ</b>. <br /><br />Και ο παραχαράκτης εξακολουθεί να λέει ψέματα για σφαγές και επικράτηση της Ορθοδοξίας με σφαγές, όταν βλέπουμε πως μόλις οι ειδωλολάτρες αντέδρασαν επί Θεοδοσίου στο κλείσιμο των ναών, επί 8 χρόνια ανεστάλη το μέτρο. <br /><br />Και τη στιγμή που με στοιχεία είδαμε ότι η Βόρεια Ελλάδα ήταν ήδη εμποτισμένη με την Ορθοδοξία! <br /><br />Τη στιγμή που βλέπουμε επί ΙΟΥΛΙΑΝΟΥ, εντελώς ελεύθερα οι γυναίκες και τα παιδιά των ειδωλολατρών ΙΕΡΕΩΝ να προτιμούν τον Χριστιανισμό από την ειδωλολατρία!<br /><br />Και μιλάει για σφαγές όταν ξέρουμε ότι επί Θεοδοσίου λειτουργούσε κανονικότατα ο ναός-πορνείο της Αφροδίτης, η Ακαδημία ΑΘηνών ήταν ακόμη ανοιχτή και φυσικά, το μεγάλο ειδωλολατρικό κέντρο των Αθηνών βίωνε ειρηνική συνύπαρξη με τον Χριστιανισμό.<br /><br />Αυτά τα είδαμε με στοιχεία και όχι με απάτες! Και αποτελεί απάτη η επίκληση του Μαλάλα που μιλάει για καταστροφή όλων των ναών, και όποιος επικαλείται τον Μαλάλα, οφείλει να ξέρει και να έχει ερευνήσει ότι ο Μαλάλας στο σημείο αυτό γράφει υπερβολές που διαψεύδονται, και τις διέψευσα ήδη.<br /><br />Και το κυριότερο, σύμφωνα με το Κείμενο της Εκκλησιαστικής Αλήθειας που ο ίδιος ο χρήστης Δήκτης επικαλείται, οι ειδωλολάτρες μεταστρέφονταν όχι λόγω διωγμών, αλλά λόγω της κατάλυσης των ξοάνων τους, οπότε και κατάλαβαν οι ειδωλολάτρες <i>"τα απατηλά μέσα, δι' ων οι της ειδωλολατρείας ιεροφάνται παρεπλάνουν τας συνειδήσεις και τους εθνικούς εν ταις θρησκευτικαίς αυτών πεποιθήσεσι συνεκράτουν"</i>!<br /><br />Όπως ακριβώς μας λέει και ο Βίος Πορφυρίου Γάζης, η πίστη των ειδωλολατρών κατέρρεε μόλις έβλεπε την αδυναμία των ξοάνων τους να προστατέψουν τον εαυτό τους, διότι τους είχαν πείσει ότι ήταν παντοδύναμα.<br /><br />Οπότε, χρήστη Δήκτη ομολόγησε όλες τις παραχαράξεις σου και ζήτα συγγνώμη αντί να ψελλίζεις αστείες δικαιολογίες ή να προσπαθείς να βγεις από το θέμα. Δεν πρόκειται να σου γίνει η χάρη...<br /><br /><b>[ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ]</b>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3834582806412640366.post-65156121946244705172012-01-07T23:22:00.950+02:002012-01-07T23:22:00.950+02:00Φαίνεται πως στη δική σου βιβλιογραφία δεν ανήκει ...Φαίνεται πως στη δική σου βιβλιογραφία δεν ανήκει ούτε η Χρονογραφία του Ιωάννη Μαλάλα ούτε η «Εκκλησιαστική Αλήθεια» του Πατριαρχείου ούτε ο Συναξαριστής του αγίου Νικοδήμου. Πόσο μάλλον η θύραθεν βιβλιογραφία στην οποία ούτε καν ανέτρεξα. <br /><br />1) «ηναγκάσθησαν να τελώσι εν κρυπτώ τας ιεροπραξίας αυτών.»<br /><br />2) «Οι συνεχείς διωγμοί κατά των εθνικών από αυτοκράτορα σε αυτοκράτορα, ηνάγγασαν τους Έλληνες να τελούν τις ιεροπραξίες εν κρυπτώ και να διδάσκουν τας παίδας αυτών εν κρυπτώ.»<br /><br />Το (2) αποτελεί επεξηγηματικό σχόλιο στο (1) το οποίο, αν και ως σχόλιο επί του κειμένου και όχι πρωτότυπο κείμενο κακώς το έβαλα στα ίδια εισαγωγικά, λέει το ίδιο πράγμα. Πού τα είδες τα άθλια ψέματα και τα παραμύθια;<br /><br />Άθλια ψέματα και παραμύθια είναι αυτά που ισχυρίζεσαι στο δήθεν άρθρο σου το οποίο ακόμη και ορθόδοξες χριστιανικές πηγές το γελοιοποιούν. <br /><br />Η αρχιερατική Ορθοδοξία ήδη από την εποχή του Ιουστινιανού γνώριζε μεγάλες δόξες. Και προς επίρρωση των όσων λέει ο Ιωάννης Μαλάλας, έρχεται ένας άλλος βυζαντινός χρονογράφος: <br /> <br />«Και τους μεν εκαυλοκόπησε, τους δε καλάμους οξείς εμβάλλεσθαι εις τους πόρους των αιδοίων προσέταξε και γυμνούς κατά την αγοράν θριαμβεύσθαι, υπήρχον δε και πολιτών και των συγκλητικών και των <b>αρχιερέων</b> ουκ ολίγοι οι εκτμηθέντες και δημευθέντες κατά την αγοράν γυμνοί οικτρώς ετελεύτησαν και γενομένου φόβου μεγάλου οι λοιποί εσωφρονίσθησαν, νόμους δε σφοδρούς κατά των ασελγόντων ετίθετο.»<br />«Σύνοψις Ιστοριών» Γεωργίου Κεδρηνού.<br />Τι να πρωτοσχολιάσει κανείς; Τη βαρβαρότητα των ποινών που επέβαλλε ένας χριστιανός αυτοκράτορας ή την παιδεραστία των αρχιερέων της Ορθοδοξίας; <br /><br /><b>Δήκτης.</b>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3834582806412640366.post-44909465623053453892012-01-05T00:34:13.806+02:002012-01-05T00:34:13.806+02:00Η διαφορά μας είναι ότι δίνω απαντήσεις τεκμηριωμέ...Η διαφορά μας είναι ότι δίνω απαντήσεις τεκμηριωμένες, πάντα από την επιστημονική βιβλιογραφία, μέσα από δεκάδες παραπομπές στα άρθρα που γράφω, δουλειά που προϋποθέτει <b>πάρα πολύ κόπο</b>, όμως άνθρωποι σαν και σένα δεν ξέρουν καν τι σημαίνει...<br /><br />Διότι όπως απέδειξα, δεν είσαι παρά ένας απατεώνας, ένας παραχαράκτης, που για να βγεις "από πάνω" όπως νομίζεις, είσαι αδίστακτος ακόμα και στο να γράφεις άθλια ψέματα και παραμύθια που παράγεις στο μυαλό σου.<br /><br /><b>[ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ]</b>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3834582806412640366.post-41229843086215402932012-01-04T23:26:25.317+02:002012-01-04T23:26:25.317+02:00Θλιβερέ ορθόδοξε “χριστιανέ”, μπορείς να φανασιώνε...Θλιβερέ ορθόδοξε “χριστιανέ”, μπορείς να φανασιώνεσαι ό,τι θέλεις, η Ιστορία όμως είναι αμείλικτη και καταπέλτης. <br />Η ίδια η Ορθοδοξία ομολογεί και παραδέχεται πως επί Θεοδοσίου του Β’ «προεκηρύχθη θέσπισμα επιτακτικώς πλέον ορίζον των υπολειπομένων ειδωλείων την κατάλυσιν. Το πρόσταγμα τούτο <b>εξετελέσθη μετ’ άκρας αυστηρότητας</b>, ου ένεκεν οι εις τα δόγματα αυτών εμμένοντες εθνικοί <b>ηναγκάσθησαν</b> να τελώσι εν κρυπτώ τας ιεροπραξίας αυτών.» <br />Αν εσύ στις φράσεις <br />«<i><b>εξετελέσθη μετ’ άκρας αυστηρότητας</b></i>» <br />και <br />«<i>οι εθνικοί <b>ηναγκάσθησαν</b> να τελώσι <b>εν κρυπτώ</b> τας ιεροπραξίας αυτών</i>» <br />βλέπεις .... "<b>ηπιότητα</b>", πολύ πιθανό να βλέπεις και το Νταχάου ως spa πολυτελείας. <br />Τόση τύφλα σε δέρνει; Το «ΗΝΑΓΚΑΣΘΗΣΑΝ» δεν το βλέπεις; Το «ΕΝ ΚΡΥΠΤΩ» δεν το βλέπεις; <br /><br />Το δόγμα σου επιβλήθηκε και κυριάρχησε χάρη σ’ έναν αυτοκράτορα παιδοκτόνο και συζυγοκτόνο, σ’ έναν αυτοκράτορα που έσφαξε 7.000 άοπλους στον Ιππόδρομο, σ’ έναν αυτοκράτορα που ήταν <i>“<b>φύσει βαρύνους</b> και από τους ευνούχους απατώμενος”</i> (Θεοδόσιος ο Β’), σ’έναν αυτοκράτορα που σκότωσε 50.000 μέσα σε μια μέρα στον Ιππόδρομο, σε μια αυτοκράτειρα που έβγαλε τα μάτια του ίδιου του παιδιού της και σε μια άλλη που δηλητηρίασε το σύζυγό της. <br />To ότι οι εικονομάχοι ήταν ίδιοι και χειρότεροι, δεν αθωώνει τη βία και τη μισαλλοδοξία τής Ορθοδοξίας που έφτασε στο σημείο να ξεθάβει πτώματα εικονομάχων να ασελγεί σ’ αυτά να και τα διαπομπεύει. <br /><br />Η Ορθοδοξία κυριάρχησε με σκάνδαλα και έκτοτε σκανδαλίζει ποικιλοτρόπως: <br /><br />«Εν τω αυτώ δε τω χρόνω διεβλήθησαν τινές των <b>επισκόπων από διαφόρων επαρχιών, ως κακώς βιούντες περί τα σωματικά και αρσενοκοιτούντες</b>. Εν οις ην Ησαΐας ο της Ρόδου, ο από νυκτεπάρχων Κωνσταντινουπόλεως, ομοίως δε και ο από Διός πόλεως της Θράκης, ονόματι Αλέξανδρος, οίτινες κατά θείαν πρόσταξιν ηνέχθησαν εν Κωνσταντινουπόλει και εξετασθέντες καθηρέθησαν υπό Βίκτωρος επάρχου πόλεως, όστις ετιμωρήσατο αυτούς, και τον μεν Ησαΐαν πικρώς βασανίσας εξώρισε, τον δε Αλέξανδρον καυλοτομήσας επόμπευσεν εις κραβαταρίαν, και ευθέως προσέταξεν ο αυτός βασιλεύς τούς εν παιδεραστίας ευρισκομένους καυλοτομείσθαι.»<br />(Ιωάννου Μαλάλα Χρονογραφία, Λόγος ΙΗ’ χρόνων Ιουστινιανού Βασιλέως). <br /><br /><b>Δήκτης.</b>Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-3834582806412640366.post-46473520689402148662011-12-31T02:35:58.777+02:002011-12-31T02:35:58.777+02:00Το παραπάνω μήνυμα είναι δικό μου.
Κλείνω με μία ...Το παραπάνω μήνυμα είναι δικό μου.<br /><br />Κλείνω με μία ακόμη αποκάλυψη για τον Δήκτη-απατεώνα ο οποίος γράφει ότι η Εκκλησιαστική Αλήθεια αναφέρει το εξής απόσπασμα:<br /><br /><i>"«Επί δε Θεοδοσίου του Β’ εν έτει 435, νέον προεκηρύχθη θέσπισμα επιτακτικώς πλέον ορίζον των υπολειπομένων ειδωλείων την κατάλυσιν. Το πρόσταγμα τούτο εξετελέσθη μετ’ άκρας αυστηρότητας, ου ένεκεν οι εις τα δόγματα αυτών εμμένοντες εθνικοί ηναγκάσθησαν να τελώσι εν κρυπτώ τας ιεροπραξίας αυτών.<b>Οι συνεχείς διωγμοί κατά των εθνικών από αυτοκράτορα σε αυτοκράτορα, ηνάγγασαν τους Έλληνες να τελούν τις ιεροπραξίες εν κρυπτώ και να διδάσκουν τας παίδας αυτών εν κρυπτώ</b>.»"</i><br /><br /><br />Δείτε λοιπόν το μεγαλείο της απάτης:<br /><br /><b>Ολόκληρη η φράση που έχω τονίσει με σκούρα γραμματοσειρά ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ στην "Εκκλησιαστική Αλήθεια", αλλά είναι προσθήκη του -το λέω πλέον ευθέως- απατεώνα χρήστη Δήκτη!!!</b><br /><br />Ολόκληρη η φράση:<br /><br /><b>Οι συνεχείς διωγμοί κατά των εθνικών από αυτοκράτορα σε αυτοκράτορα, ηνάγγασαν τους Έλληνες να τελούν τις ιεροπραξίες εν κρυπτώ και να διδάσκουν τας παίδας αυτών εν κρυπτώ</b><br /><br /><br />προέρχεται από την νοσηρή τακτική ανθρώπων σαν τον Δήκτη να διαστρεβλώνουν χωρίς ντροπή ακόμα και το κείμενο δημοσιευμένων εντύπων!<br /><br />Η "Εκκλησιαστική Αλήθεια", μετά το σημείο: <i>"οι εις τα δόγματα αυτών εμμένοντες εθνικοί ηναγκάσθησαν να τελώσι εν κρυπτώ τας ιεροπραξίας αυτών"</i><br /><br />δεν γράφει φυσικά τις απάτες του Δήκτη, αλλά προσθέτει σχόλιο που αναφέρεται στην κατοπινή <i><b>"ηπιότητα"</b></i> που <i><b>"οι του νέου θρησκεύματος λειτουργοί επεδείξαντο προς τους εθνικούς"</b></i> και τελικά, με τον τρόπο αυτό, <b><i>"εξέλιπον και τα τελευταία του πολυθεϊσμού ίχνη"</i></b> (σελ. 55)!<br /><br />Δηλαδή μία παράγραφο στην οποία το περιοδικό αναφέρει την ηπιότητα των χριστιανών, ο Δήκτης την καταδολίευσε και έγραψε ακριβώς τα αντίθετα, και έγραψε για διωγμούς ειδωλολατρών, τη στιγμή που η "Εκκλησιαστική Αλήθεια" σε ολόκλρο το τεύχος αυτό μιλάει μόνο για την κατάλυση ναών και όχι για διωγμούς σαν αυτούς που είχαν υποστεί οι χριστιανοί!<br /><br />Η συζήτηση με τέτοιας εμβέλειας απατεώνες κόβεται αυτομάτως.<br />Και είναι ανήθικο νομίζω, να καθόμαστε εμείς να μελετούμε τις πηγές, για να βρίσκουμε αν ο Δήκτης φιλοτιμήθηκε να γράψει την αλήθεια ή γράφει και πάλι ψέματα!<br /><br /><b>[ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ]</b>Anonymousnoreply@blogger.com