Η εικόνα που κοσμεί το εξώφυλλο της «Μαχόμενης Ορθοδοξίας»
Όταν ξεκινούσαμε πριν ενάμιση χρόνο περίπου τον «Αντιαιρετικό», αρχή μας και κανόνας μας ήταν και είναι, να φιλοξενεί στις σελίδες του αποκλειστικά, μόνο δικά μας άρθρα και όχι ξένες δημοσιεύσεις.
Όμως, όπως είναι γνωστό, κάθε κανόνας έχει και τις εξαιρέσεις του. Και δύο τέτοιες εξαιρέσεις θα φιλοξενήσουμε σήμερα από τις σελίδες του.
Η πρώτη και σημαντικότερη είναι για να τιμήσουμε έναν ακαταπόνητο μαχητή των αιρέσεων τον κ. Ευθύμιο Ζουλιανίτη.Ο κ. Ευθύμιος Ζουλιανίτης είναι ο εκδότης – ιδρυτής του μηνιαίου οκτασέλιδου περιοδικού «Μαχόμενη Ορθοδοξία». Στις σελίδες του περιλαμβάνονται ανοιχτές επιστολές προς τους αιρετικούς και ιδιαίτερα τους «μάρτυρες του Ιεχωβά»....
Σε χειρόγραφη επιστολή που μας απέστειλε, μας επισημαίνει πως αποστέλλει την «Μαχόμενη Ορθοδοξία» σε 120 αιρετικούς μηνιαίως, στα κεντρικά γραφεία των Αθηνών και του Brooklyn, αλλά και σε γραφεία των Τρικάλων, Καρδίτσας και όπου αλλού οι «μάρτυρες» έχουν τοπικές «εκκλησίες».
Σύμφωνα με δήλωσή του ουδείς «μάρτυρας του Ιεχωβά» έχει απαντήσει στις επιστολές του.Για να τιμήσουμε λοιπόν τον άνδρα αυτό δημοσιεύουμε μια επιστολή του που απευθύνεται στους «μάρτυρες του Ιεχωβά» και έχει ως θέμα της, την σύνδεση της Σκοπιάς με τον ΟΗΕ, τον οποίο η ίδια παρομοιάζει με το θηρίο της Αποκάλυψης.
Το άρθρο αυτό δημοσιεύεται – σύμφωνα με δήλωση – του κ. Ευθύμιου Ζουλιανίτη, με αποκλειστικά δική του ευθύνη.
Την «Μαχόμενη Ορθοδοξία» μπορεί να ανεύρει κάποιος και στην παρακάτω διεύθυνση: http://mahomeni-orthodoxia.blogspot.com
Η δεύτερη εξαίρεση μας, αφορά την δημοσίευση ενός σχολίου που έλαβε χώρα στο άρθρο μας «Μάρτυρες του Ιεχωβά: Οι πλασιέ του Θεού», από κάποιον εσχάτως τακτικό αναγνώστη του «Αντιαρετικού», ο οποίος από λόγους ταπεινοφροσύνης προφανώς αλλά και θέλοντας να μας τιμήσει – και τον ευχαριστούμε γι’ αυτό – υπογράφει ως «ο ολίγων ωρών φίλος του Χρήστου». Στο σχόλιο αυτό, ο συγγραφέας του, με ένα μοναδικά ευφυή αλλά ταυτόχρονα και απλό τρόπο αναιρεί την διδασκαλία της Σκοπιάς που αφορά τον «αόρατο ψευτοερχομό» του Χριστού το 1914 και την αποτυχία της ψευτοπροφητείας της Δευτέρας Παρουσίας του Χριστού το 1975, που ανέδειξε την Σκοπιά τον μεγαλύτερο ψευτοπροφήτη όλων των εποχών. Ελπίζουμε να το απολαύσετε όπως το απολαύσαμε και εμείς.
Ανοιχτή Επιστολή 8η
Προς τους «μάρτυρες του Ιεχωβά», Κηφισίας 77, 15124 ΜΑΡΟΥΣΙ.
Κοινοποίηση Watchtower 25 Columbia Heights, Brooklyn, N.Y. 11201
Θέμα: Η «Σκοπιά» και το «θηρίο».
Αγαπητοί κύριοι
Η οργάνωση των «μαρτύρων του Ιεχωβά» που υπάρχει και λειτουργεί από το 1931, αποκαλεί τον Ιεχωβά, Δαρείο και τον Ιησού Χριστό, Κύρο. Πρόκειται για δυο ονόματα που μας οδηγούν ιστορικά στους Μήδους και τους Πέρσες της προχριστιανικής εποχής (Δαρείο 521 – 484 π.Χ. και Κύρο 538 – 529 π.Χ.). Και όσοι βρίσκονται με το μέρος της «Σκοπιάς» θα απολαύσουν τα υλικά αγαθά της γης.
Λένε λοιπόν : «…εκείνοι που τώρα τάσσονται με το μέρος του μεγαλύτερου Δαρείου, του Ιεχωβά Θεού, και του μεγαλύτερου Κύρου, του Χριστού Ιησού, εισέρχονται σε μια θαυμαστή ευημερία. Είσασθε ένας απ’ αυτούς»; («Ελθέτω η βασιλεία σου» σελ. 165, έκδοσις μαρτύρων του Ιεχωβά 1982).
Αν δεν είστε … τυχεροί ν’ ανήκετε στην ανωτέρω κατηγορία του Δαρείου Ιεχωβά και του Κύρου Χριστού, και τυχόν ανήκετε στην Χριστιανική Εκκλησία, τότε, σύμφωνα με τη «Σκοπιά» δεν ανήκετε στον Ιεχωβά, αλλά στο:
«Θηρίο με τα κέρατα»
Αυτό το θηρίο έχει «επτά κεφαλές και δέκα κέρατα» (Αποκ. 17:2). Ποιο είναι αυτό το θηρίο; Την απάντηση θα την πάρουμε απ’ την Οργάνωση των «μαρτύρων» απ’ το ανωτέρω βιβλίο τους που γράφει:
«Σε μια διεθνή συνέλευση των μαρτύρων του Ιεχωβά το 1942 … ο ομιλητής, ο πρόεδρος της Σκοπιάς Ν.Χ. Νορρ απέδειξε «το θηρίο το οποίο … ήτο». Ήταν η Κοινωνία των Εθνών»! …
Ο πρόεδρος Νορρ προχώρησε και έδειξε ότι … «το θηρίο εκείνο αναζωογονήθηκε το 1945 σαν Οργανισμός Ηνωμένων Εθνών» δηλαδή ο ΟΗΕ. Και συνεχίζει: «Αυτό το διεθνές «θηρίο» … είναι στην πραγματικότητα «γέμον ονομάτων βλασφημίας» (Δείτε στο παραπάνω βιβλίο σελ. 166).
Σημ. Μ.Ο.
Αγαπητοί μας «μάρτυρες», για τα ανωτέρω ευτράπελα και παιδαριώδη που γράφετε στα βιβλία σας και στη «Σκοπιά» σας , δεν θα σας κατηγορήσει κανείς. Μπορείτε να γράφετε και άλλα πιο … γλαφυρά και πιο … κωμικοτραγικά, αφού με τον Άλφα λόγο ή Βήτα τρόπο καταφέρετε και πείθετε τους ατυχείς οπαδούς της «Σκοπιάς» και τους κάνετε να πιστέψουν ότι δήθεν αυτά προέρχονται απ’ το Δαρείο Ιεχωβά ως «εύπεπτη τροφή».
Εκείνο για το οποίο μπορεί να κατηγορηθείτε απ’ τους οπαδούς της «Σκοπιάς» είναι ότι, εν αγνοία τους, και πίσω απ’ τις πλάτες τους παίξατε κάποτε μια ατιμία σε βάρος τους υποτιμώντας τη νοημοσύνη τους και θεωρώντας τους για χαχόλους. Είναι ότι ζητήσατε επιμόνως να γίνετε μέλος του «θηρίου» δηλαδή σ’ ένα θηρίο «γέμον ονομάτων βλασφημίας», του ΟΗΕ. Το ζητήσατε και το πετύχατε. Να και το σχετικό απόσπασμα κειμένου της σύνδεσης με το «θηρίο» σε μετάφραση:
«ΗΝΩΜΕΝΑ ΕΘΝΗ»
«Τελευταίως το τμήμα NGO είχε λάβει έναν μεγάλο αριθμό αιτήσεων που αφορούσαν την σύνδεση της Watchtower Bible and Tract Society of New York με τα τμήμα δημοσίων πληροφοριών (Department of Public Information (DPI). Αυτή η Οργάνωση έκανε αίτηση για σύνδεση με το DPI το 1991 και της χορηγήθηκε η σύνδεση το 1992. Δεχόμενη την σύνδεση με το DPI, η οργάνωση συμφώνησε να πληροί τα κριτήρια που απαιτούνται για την σύνδεση, όπως υποστήριξη και σεβασμό στις αρχές του Χάρτη των Ενωμένων Εθνών και υποχρέωση και μέσα για να διεξάγουν αποτελεσματικά προγράμματα πληροφοριών με τα μέλη που συνιστούν τον Οργανισμό, και σε ένα ευρύτερο, ακροατήριο σχετικά με τις δραστηριότητες των Ενωμένων Εθνών …» (μεταφρασμένο απόσπασμα από αγγλόγλωσσο κείμενο).
Γιατί λέτε ψέματα;;;
Αγαπητοί μας «μάρτυρες» σας ερωτούμε, και αν θέλετε, απαντήστε μας:
Πρώτον. Το Μπέθελ Αθηνών γνωρίζει ότι κάποτε (1992) συνδέθηκε η «Σκοπιά» με το θηρίο «το γέμον ονομάτων βλασφημίας»; Αν το γνώριζε, τότε για ποιο λόγο, εσείς δεχτήκατε αυτήν την ατιμία; Και αν εσείς σκεπάσατε αυτήν την μπαμπεσιά του Κυβερνώντος Σώματος της «Σκοπιάς», τότε γιατί δεχόσασταν να διδάσκετε στους άτυχους οπαδούς ότι τα Χριστιανικά και άλλα έθνη θα τα καταστρέψει ο Δαρείος Ιεχωβά στη μάχη του Αρμαγεδδώνα; Φοβάσθε μήπως φύγουν από τη «Σκοπιά»;
Δεύτερον. Όταν εν γνώσει σας διδάσκετε το ψέμα μήπως έχετε την εντύπωση ότι έχετε μεράδι στην αγάπη του Αληθινού Θεού ή απλώς εμπορεύεσθε τις ελπίδες αφελών και άτυχων ανθρώπων με τα πολλά ψέματά σας! …
Με αγάπη Χριστού
Ευθύμιος Ζουλιανίτης
Το σχόλιο του Ανωνύμου στο άρθρο μας «ΜτΙ, οι πλασιέ του θεού»
Αγαπητοί μου ΜτΙ,
Μπορώ να ασπασθώ 2 μέρη από το δόγμα σας; Ευχαριστώ!!!
1. Ο Χριστός είναι ο μεγαλύτερος άνθρωπος (και Υιός του ΘΕΟΥ) που έζησε ποτέ.
2. Η Σκοπιά είναι η Οργάνωση που επικαλείται ότι είναι ο Αγωγός του Θεού.
Επιτρέψτε μου όμως να αναιρέσω
1. Ο Χριστός ήλθε αοράτως το 1914 και
2. Να ερευνήσω την πιθανότητα μήπως είστε Ψευδοπροφήτες.
Είμαι δίκαιος, δύο (2) δέχομαι δύο (2) αναιρώ. Ωραία μέχρι εδώ;
Έχω όμως κάτι ερωτησουλες…
1. Γιατί ο Χριστός ως Υιός του Θεού και ως ο μεγαλύτερος άνθρωπος που έζησε ποτέ δεν μας είπε ακριβώς την χρονολογία της Β΄ Παρουσίας Του ενώ εσείς – που δεν είστε ούτε οι Μεγαλύτεροι άνθρωποι που έζησαν ποτέ ούτε Υιοί του Θεού – την ξέρετε;
Αν την ήξερε ο Χριστός γιατί δεν την είπε ευθέως και σαφώς όπως η Σκοπιά και άφησε τόσους και τόσους μετά από Αυτόν, αιώνες τώρα, να ορίζουν ημερομηνίες παραπλανώντας τον κόσμο;
Γιατί άφησε ο Ιεχωβά τον Υιό του τόσα χρόνια – πριν να έρθει στη Γη έως τη χρονολογία που έδωσε η Σκοπιά – ανενημέρωτο; Μήπως Του είπε κάτσε εδώ να την μάθεις από την Σκοπιά!!!
Ποιος είναι πιο κοντά στον Ιεχωβά, ο Χριστός ο Υιός Του που δεν την ξέρει ή εσείς που την ξέρετε
Είναι ανώτερη η Σκοπιά από τον Χριστό;
Τι έχει περισσότερη αξία από τα δύο, η Α.Γ που μας αφήνει να συμπεράνουμε το πότε – εφόσον εσείς από την ΑΓ. βρήκατε την χρονολογία – η το περιοδικό Σκοπιά που γράφει ακριβώς την ημερομηνία;
Μα φυσικά η Σκοπιά διότι βρήκε την ημερομηνία !!!.Αν αυτό ισχύει τότε η ΑΓ. είναι ελλιπής!!!.
Και χρειάζεται η Α.Γ. την Σκοπιά για να την συμπληρώνει!!! συνεπώς οι συγγραφείς της Σκοπιάς είναι ανώτεροι από τους Ευαγγελιστές!!! Διότι οι Ευαγγελιστές δεν μπόρεσαν να το συμπεράνουν!!! Επειδή δεν κατάλαβαν την Α.Γ. όσο εσείς !!!
Τίθεται λοιπόν το ερώτημα, γιατί να διαβάσει κάποιος τη Α.Γ και να κινδυνέψει να κάνει λάθος ερμηνεία, ενώ μπορεί κάλλιστα να μάθει ασφαλέστερα και σίγουρα τα ίδια πράγματα και πιο έγκυρα μάλιστα από την Σκοπιά;
Μην ανησυχείτε καθόλου για το τι θα απαντήσετε…. Θα πλάσσω εγώ τώρα δυο ιστοριούλες που όταν τις διαβάσετε θα μου πείτε τύφλα νάχει η Σκοπιά μπροστά σου.
1η. Ο Χριστός ήξερε και δεν μας το είπε αλλά άφησε την Σκοπιά μέσα από την ερμηνεία της Α. Γραφής να το βρει. Εσκεμμένα λοιπόν δεν αποκάλυψε το πότε για να κάνει τη Σκοπιά Προφήτη και να της δώσει κύρος. Έτσι με αυτό τον τρόπο οι μετά τον Χριστό άνθρωποι θα αναγνωρίσουν τη Σκοπιά και θα πιστέψουν σ’ αυτή.
2η. Ο Χριστός όντως δεν ήξερε το πότε, γιατί ο Ιεχωβά δεν του το αποκάλυψε. Αργότερα όμως ο Ιεχωβά το αποκάλυψε στη Σκοπιά (έστειλε νέο φως).
Ο Χριστός τότε θεώρησε προσβλητικό να περιμένει από τη Σκοπιά να του πει πότε θα εμφανισθεί και ετσι αποφάσισε να εκδικηθεί τη Σκοπιά!!
Έτσι όταν η Σκοπιά είπε ότι το 1975 θα έλθει ο Χριστός τότε Αυτός δεν εμφανίστηκε επίτηδες με αποτέλεσμα η Σκοπιά να ρεζιλευτεί.
Αργότερα όταν προφήτευε η Σκοπιά για το 1914 τότε ο Χριστός ήλθε Αόρατος ενώ τον περίμεναν ΟΡΑΤΟ.
Τι να κάνει τότε η Σκοπιά είπε κι αυτή ότι ήλθε Αόρατος και είναι στον Ουρανό πάνω.
Ετσι άρχισε να κυβερνάει από τον Ουρανό. Ωραίες οι ιστοριούλες; Πως είπατε αυτά δεν τα λέει η Α.Γ;
Γιατί μήπως λέει τα δικά σας;;;
Ξαναρωτάω εγώ με τη σειρά μου. Πως ήλθε ο Χριστός αφού από τον Ουρανό δεν έφυγε. Τι σόι Δευτέρα Παρουσία είναι αυτή όταν εγώ δεν μπορώ να την δω; Μήπως εσείς οι ΜτΙ την εννοείται ως Δευτέρα Φαντασία…Μήπως πάθατε κι εσείς όπως οι Αυλικοί του Βασιλιά στο παραμύθι που ενώ ήταν γυμνός και νόμιζε ότι φορεί ρούχα αυτοί τον χειροκροτούσαν – από υποκρισία – λες και φόραγε στ’ αλήθεια. Μήπως νομίζετε ότι έγινε η Δευτέρα Παρουσία αλλά στην ουσία δεν έχει γίνει και απλά φωνάζετε ότι έγινε επειδή σας εξαναγκάζουν; Μήπως εδώ η Σκοπιά είναι ο Βασιλιάς που νομίζει ότι έγινε η Δευτέρα Παρουσία και εσείς οι Αυλικοί του που δεν της λέτε να συνέρθει επιτέλους;
Θα μου πείτε εσείς οι Ορθόδοξοι… ποιοι τον είδαν αόρατο;
Μα όλοι οι γέροι της σειράς του 1914 που πίστευαν ότι δεν θα πεθάνουν.
ΔΙΑΛΕΧΤΕ ΚΑΙ ΠΑΡΤΕ ΤΙ ΕΓΙΝΕ ΑΠΟ ΤΑ ΠΑΡΑΚΑΤΩ !!!
1. Η Προφητεία της Σκοπιάς πραγματοποιήθηκε κι ετσι ο Χριστός ήρθε το 1914 αοράτως. Αν ισχύει αυτό τότε τι είναι πιο βάσιμο να πιστέψω, εσάς που μου λέτε για Έναν Χριστό που ήρθε και δεν φαίνεται η την Α.Γ. που λέει ότι θα τον δουν όλοι όταν έρθει αλλά δεν γράφει ημερομηνία;
Μα φυσικά την Α.Γ διότι είναι πιθανόν ο Χριστός να μην ήρθε το 1914 και έτσι εσείς με κοροϊδέψατε ενώ η Α.Γ δεν μπορεί να με κοροϊδέψει για κάτι που δεν γράφει. Δεν γράφει το πότε θα έρθει δεν λέει π.χ. το 2012. Άρα δεν μπορεί να θεωρηθεί ανακριβής για κάτι που δεν ισχυρίζεται. Κανένας μας δεν μπορεί να θεωρηθεί ότι λέει ψέματα ή αλήθεια για κάτι που δεν είπε, διότι απλά δεν το είπε
2. Ο Χριστός δεν ήξερε πότε θα εμφανισθεί ενώ η Σκοπιά ήξερε. Συγγνώμη αλλά τότε εσείς είστε ανώτεροι από τον Χριστό!!! Και η Σκοπιά Ανώτερη από την Α.Γ.
3. Η Α.Γ εγράφη λάθος και η Σκοπιά βασισμένη στην Α.Γ έκανε λάθος με την σειρά της περί χρονολογίας. Νο comments.
4. Η Α.Γ δεν είπε ακριβώς το πότε!!! και η ημερομηνία είναι Προφητεία της Σκοπιάς συνεπώς η Σκοπιά έκανε λάθος. Αν συμβαίνει το τελευταίο μήπως τότε σας ταιριάζει ο ρόλος του χωρίου: «ΑΓΑΠΗΤΟΙ ΜΗ ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ ΕΙΣ ΠΑΝ ΠΝΕΥΜΑ ΑΛΛΑ ΔΟΚΙΜΑΖΕΤΕ ΤΑ ΠΝΕΥΜΑΤΑ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΕΚ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΔΙΟΤΙ ΠΟΛΛΟΙ ΨΕΥΔΟΠΡΟΦΗΤΑΙ ΕΞΗΛΘΟΝ ΕΙΣ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟΝ» 1 Ιωαν 4:1
Υ.Γ. Αρκετά με τους Μάρτυρες του Ιεχωβά. Θα πάω σε ένα μοναστήρι για καμία 20αριά μέρες να βάλω τον Ηγούμενο εκεί να προβλέψει πότε θα γίνει η 2α Παρουσία. Ευκαιρία θα’ ναι για μένα να κοιτάξω τον εαυτό μου ούτως ώστε να αρέσω στο Θεό και όχι σε ορισμένους ανθρώπους. Σας χαιρετώ όλους.
Ο ολίγων ωρών φίλος του Χρήστου.
Όταν ξεκινούσαμε πριν ενάμιση χρόνο περίπου τον «Αντιαιρετικό», αρχή μας και κανόνας μας ήταν και είναι, να φιλοξενεί στις σελίδες του αποκλειστικά, μόνο δικά μας άρθρα και όχι ξένες δημοσιεύσεις.
Όμως, όπως είναι γνωστό, κάθε κανόνας έχει και τις εξαιρέσεις του. Και δύο τέτοιες εξαιρέσεις θα φιλοξενήσουμε σήμερα από τις σελίδες του.
Η πρώτη και σημαντικότερη είναι για να τιμήσουμε έναν ακαταπόνητο μαχητή των αιρέσεων τον κ. Ευθύμιο Ζουλιανίτη.Ο κ. Ευθύμιος Ζουλιανίτης είναι ο εκδότης – ιδρυτής του μηνιαίου οκτασέλιδου περιοδικού «Μαχόμενη Ορθοδοξία». Στις σελίδες του περιλαμβάνονται ανοιχτές επιστολές προς τους αιρετικούς και ιδιαίτερα τους «μάρτυρες του Ιεχωβά»....
Σε χειρόγραφη επιστολή που μας απέστειλε, μας επισημαίνει πως αποστέλλει την «Μαχόμενη Ορθοδοξία» σε 120 αιρετικούς μηνιαίως, στα κεντρικά γραφεία των Αθηνών και του Brooklyn, αλλά και σε γραφεία των Τρικάλων, Καρδίτσας και όπου αλλού οι «μάρτυρες» έχουν τοπικές «εκκλησίες».
Σύμφωνα με δήλωσή του ουδείς «μάρτυρας του Ιεχωβά» έχει απαντήσει στις επιστολές του.Για να τιμήσουμε λοιπόν τον άνδρα αυτό δημοσιεύουμε μια επιστολή του που απευθύνεται στους «μάρτυρες του Ιεχωβά» και έχει ως θέμα της, την σύνδεση της Σκοπιάς με τον ΟΗΕ, τον οποίο η ίδια παρομοιάζει με το θηρίο της Αποκάλυψης.
Το άρθρο αυτό δημοσιεύεται – σύμφωνα με δήλωση – του κ. Ευθύμιου Ζουλιανίτη, με αποκλειστικά δική του ευθύνη.
Την «Μαχόμενη Ορθοδοξία» μπορεί να ανεύρει κάποιος και στην παρακάτω διεύθυνση: http://mahomeni-orthodoxia.blogspot.com
Η δεύτερη εξαίρεση μας, αφορά την δημοσίευση ενός σχολίου που έλαβε χώρα στο άρθρο μας «Μάρτυρες του Ιεχωβά: Οι πλασιέ του Θεού», από κάποιον εσχάτως τακτικό αναγνώστη του «Αντιαρετικού», ο οποίος από λόγους ταπεινοφροσύνης προφανώς αλλά και θέλοντας να μας τιμήσει – και τον ευχαριστούμε γι’ αυτό – υπογράφει ως «ο ολίγων ωρών φίλος του Χρήστου». Στο σχόλιο αυτό, ο συγγραφέας του, με ένα μοναδικά ευφυή αλλά ταυτόχρονα και απλό τρόπο αναιρεί την διδασκαλία της Σκοπιάς που αφορά τον «αόρατο ψευτοερχομό» του Χριστού το 1914 και την αποτυχία της ψευτοπροφητείας της Δευτέρας Παρουσίας του Χριστού το 1975, που ανέδειξε την Σκοπιά τον μεγαλύτερο ψευτοπροφήτη όλων των εποχών. Ελπίζουμε να το απολαύσετε όπως το απολαύσαμε και εμείς.
Ανοιχτή Επιστολή 8η
Προς τους «μάρτυρες του Ιεχωβά», Κηφισίας 77, 15124 ΜΑΡΟΥΣΙ.
Κοινοποίηση Watchtower 25 Columbia Heights, Brooklyn, N.Y. 11201
Θέμα: Η «Σκοπιά» και το «θηρίο».
Αγαπητοί κύριοι
Η οργάνωση των «μαρτύρων του Ιεχωβά» που υπάρχει και λειτουργεί από το 1931, αποκαλεί τον Ιεχωβά, Δαρείο και τον Ιησού Χριστό, Κύρο. Πρόκειται για δυο ονόματα που μας οδηγούν ιστορικά στους Μήδους και τους Πέρσες της προχριστιανικής εποχής (Δαρείο 521 – 484 π.Χ. και Κύρο 538 – 529 π.Χ.). Και όσοι βρίσκονται με το μέρος της «Σκοπιάς» θα απολαύσουν τα υλικά αγαθά της γης.
Λένε λοιπόν : «…εκείνοι που τώρα τάσσονται με το μέρος του μεγαλύτερου Δαρείου, του Ιεχωβά Θεού, και του μεγαλύτερου Κύρου, του Χριστού Ιησού, εισέρχονται σε μια θαυμαστή ευημερία. Είσασθε ένας απ’ αυτούς»; («Ελθέτω η βασιλεία σου» σελ. 165, έκδοσις μαρτύρων του Ιεχωβά 1982).
Αν δεν είστε … τυχεροί ν’ ανήκετε στην ανωτέρω κατηγορία του Δαρείου Ιεχωβά και του Κύρου Χριστού, και τυχόν ανήκετε στην Χριστιανική Εκκλησία, τότε, σύμφωνα με τη «Σκοπιά» δεν ανήκετε στον Ιεχωβά, αλλά στο:
«Θηρίο με τα κέρατα»
Αυτό το θηρίο έχει «επτά κεφαλές και δέκα κέρατα» (Αποκ. 17:2). Ποιο είναι αυτό το θηρίο; Την απάντηση θα την πάρουμε απ’ την Οργάνωση των «μαρτύρων» απ’ το ανωτέρω βιβλίο τους που γράφει:
«Σε μια διεθνή συνέλευση των μαρτύρων του Ιεχωβά το 1942 … ο ομιλητής, ο πρόεδρος της Σκοπιάς Ν.Χ. Νορρ απέδειξε «το θηρίο το οποίο … ήτο». Ήταν η Κοινωνία των Εθνών»! …
Ο πρόεδρος Νορρ προχώρησε και έδειξε ότι … «το θηρίο εκείνο αναζωογονήθηκε το 1945 σαν Οργανισμός Ηνωμένων Εθνών» δηλαδή ο ΟΗΕ. Και συνεχίζει: «Αυτό το διεθνές «θηρίο» … είναι στην πραγματικότητα «γέμον ονομάτων βλασφημίας» (Δείτε στο παραπάνω βιβλίο σελ. 166).
Σημ. Μ.Ο.
Αγαπητοί μας «μάρτυρες», για τα ανωτέρω ευτράπελα και παιδαριώδη που γράφετε στα βιβλία σας και στη «Σκοπιά» σας , δεν θα σας κατηγορήσει κανείς. Μπορείτε να γράφετε και άλλα πιο … γλαφυρά και πιο … κωμικοτραγικά, αφού με τον Άλφα λόγο ή Βήτα τρόπο καταφέρετε και πείθετε τους ατυχείς οπαδούς της «Σκοπιάς» και τους κάνετε να πιστέψουν ότι δήθεν αυτά προέρχονται απ’ το Δαρείο Ιεχωβά ως «εύπεπτη τροφή».
Εκείνο για το οποίο μπορεί να κατηγορηθείτε απ’ τους οπαδούς της «Σκοπιάς» είναι ότι, εν αγνοία τους, και πίσω απ’ τις πλάτες τους παίξατε κάποτε μια ατιμία σε βάρος τους υποτιμώντας τη νοημοσύνη τους και θεωρώντας τους για χαχόλους. Είναι ότι ζητήσατε επιμόνως να γίνετε μέλος του «θηρίου» δηλαδή σ’ ένα θηρίο «γέμον ονομάτων βλασφημίας», του ΟΗΕ. Το ζητήσατε και το πετύχατε. Να και το σχετικό απόσπασμα κειμένου της σύνδεσης με το «θηρίο» σε μετάφραση:
«ΗΝΩΜΕΝΑ ΕΘΝΗ»
«Τελευταίως το τμήμα NGO είχε λάβει έναν μεγάλο αριθμό αιτήσεων που αφορούσαν την σύνδεση της Watchtower Bible and Tract Society of New York με τα τμήμα δημοσίων πληροφοριών (Department of Public Information (DPI). Αυτή η Οργάνωση έκανε αίτηση για σύνδεση με το DPI το 1991 και της χορηγήθηκε η σύνδεση το 1992. Δεχόμενη την σύνδεση με το DPI, η οργάνωση συμφώνησε να πληροί τα κριτήρια που απαιτούνται για την σύνδεση, όπως υποστήριξη και σεβασμό στις αρχές του Χάρτη των Ενωμένων Εθνών και υποχρέωση και μέσα για να διεξάγουν αποτελεσματικά προγράμματα πληροφοριών με τα μέλη που συνιστούν τον Οργανισμό, και σε ένα ευρύτερο, ακροατήριο σχετικά με τις δραστηριότητες των Ενωμένων Εθνών …» (μεταφρασμένο απόσπασμα από αγγλόγλωσσο κείμενο).
Γιατί λέτε ψέματα;;;
Αγαπητοί μας «μάρτυρες» σας ερωτούμε, και αν θέλετε, απαντήστε μας:
Πρώτον. Το Μπέθελ Αθηνών γνωρίζει ότι κάποτε (1992) συνδέθηκε η «Σκοπιά» με το θηρίο «το γέμον ονομάτων βλασφημίας»; Αν το γνώριζε, τότε για ποιο λόγο, εσείς δεχτήκατε αυτήν την ατιμία; Και αν εσείς σκεπάσατε αυτήν την μπαμπεσιά του Κυβερνώντος Σώματος της «Σκοπιάς», τότε γιατί δεχόσασταν να διδάσκετε στους άτυχους οπαδούς ότι τα Χριστιανικά και άλλα έθνη θα τα καταστρέψει ο Δαρείος Ιεχωβά στη μάχη του Αρμαγεδδώνα; Φοβάσθε μήπως φύγουν από τη «Σκοπιά»;
Δεύτερον. Όταν εν γνώσει σας διδάσκετε το ψέμα μήπως έχετε την εντύπωση ότι έχετε μεράδι στην αγάπη του Αληθινού Θεού ή απλώς εμπορεύεσθε τις ελπίδες αφελών και άτυχων ανθρώπων με τα πολλά ψέματά σας! …
Με αγάπη Χριστού
Ευθύμιος Ζουλιανίτης
Το σχόλιο του Ανωνύμου στο άρθρο μας «ΜτΙ, οι πλασιέ του θεού»
Αγαπητοί μου ΜτΙ,
Είμαι δίκαιος, δύο (2) δέχομαι δύο (2) αναιρώ. Ωραία μέχρι εδώ;
Αν την ήξερε ο Χριστός γιατί δεν την είπε ευθέως και σαφώς όπως η Σκοπιά και άφησε τόσους και τόσους μετά από Αυτόν, αιώνες τώρα, να ορίζουν ημερομηνίες παραπλανώντας τον κόσμο;
Γιατί άφησε ο Ιεχωβά τον Υιό του τόσα χρόνια – πριν να έρθει στη Γη έως τη χρονολογία που έδωσε η Σκοπιά – ανενημέρωτο; Μήπως Του είπε κάτσε εδώ να την μάθεις από την Σκοπιά!!!
Ποιος είναι πιο κοντά στον Ιεχωβά, ο Χριστός ο Υιός Του που δεν την ξέρει ή εσείς που την ξέρετε
Είναι ανώτερη η Σκοπιά από τον Χριστό;
Τι έχει περισσότερη αξία από τα δύο, η Α.Γ που μας αφήνει να συμπεράνουμε το πότε – εφόσον εσείς από την ΑΓ. βρήκατε την χρονολογία – η το περιοδικό Σκοπιά που γράφει ακριβώς την ημερομηνία;
Μα φυσικά η Σκοπιά διότι βρήκε την ημερομηνία !!!.Αν αυτό ισχύει τότε η ΑΓ. είναι ελλιπής!!!.
Και χρειάζεται η Α.Γ. την Σκοπιά για να την συμπληρώνει!!! συνεπώς οι συγγραφείς της Σκοπιάς είναι ανώτεροι από τους Ευαγγελιστές!!! Διότι οι Ευαγγελιστές δεν μπόρεσαν να το συμπεράνουν!!! Επειδή δεν κατάλαβαν την Α.Γ. όσο εσείς !!!
Τίθεται λοιπόν το ερώτημα, γιατί να διαβάσει κάποιος τη Α.Γ και να κινδυνέψει να κάνει λάθος ερμηνεία, ενώ μπορεί κάλλιστα να μάθει ασφαλέστερα και σίγουρα τα ίδια πράγματα και πιο έγκυρα μάλιστα από την Σκοπιά;
Μην ανησυχείτε καθόλου για το τι θα απαντήσετε…. Θα πλάσσω εγώ τώρα δυο ιστοριούλες που όταν τις διαβάσετε θα μου πείτε τύφλα νάχει η Σκοπιά μπροστά σου.
1η. Ο Χριστός ήξερε και δεν μας το είπε αλλά άφησε την Σκοπιά μέσα από την ερμηνεία της Α. Γραφής να το βρει. Εσκεμμένα λοιπόν δεν αποκάλυψε το πότε για να κάνει τη Σκοπιά Προφήτη και να της δώσει κύρος. Έτσι με αυτό τον τρόπο οι μετά τον Χριστό άνθρωποι θα αναγνωρίσουν τη Σκοπιά και θα πιστέψουν σ’ αυτή.
2η. Ο Χριστός όντως δεν ήξερε το πότε, γιατί ο Ιεχωβά δεν του το αποκάλυψε. Αργότερα όμως ο Ιεχωβά το αποκάλυψε στη Σκοπιά (έστειλε νέο φως).
Ο Χριστός τότε θεώρησε προσβλητικό να περιμένει από τη Σκοπιά να του πει πότε θα εμφανισθεί και ετσι αποφάσισε να εκδικηθεί τη Σκοπιά!!
Έτσι όταν η Σκοπιά είπε ότι το 1975 θα έλθει ο Χριστός τότε Αυτός δεν εμφανίστηκε επίτηδες με αποτέλεσμα η Σκοπιά να ρεζιλευτεί.
Αργότερα όταν προφήτευε η Σκοπιά για το 1914 τότε ο Χριστός ήλθε Αόρατος ενώ τον περίμεναν ΟΡΑΤΟ.
Τι να κάνει τότε η Σκοπιά είπε κι αυτή ότι ήλθε Αόρατος και είναι στον Ουρανό πάνω.
Ετσι άρχισε να κυβερνάει από τον Ουρανό. Ωραίες οι ιστοριούλες; Πως είπατε αυτά δεν τα λέει η Α.Γ;
Γιατί μήπως λέει τα δικά σας;;;
Ξαναρωτάω εγώ με τη σειρά μου. Πως ήλθε ο Χριστός αφού από τον Ουρανό δεν έφυγε. Τι σόι Δευτέρα Παρουσία είναι αυτή όταν εγώ δεν μπορώ να την δω; Μήπως εσείς οι ΜτΙ την εννοείται ως Δευτέρα Φαντασία…Μήπως πάθατε κι εσείς όπως οι Αυλικοί του Βασιλιά στο παραμύθι που ενώ ήταν γυμνός και νόμιζε ότι φορεί ρούχα αυτοί τον χειροκροτούσαν – από υποκρισία – λες και φόραγε στ’ αλήθεια. Μήπως νομίζετε ότι έγινε η Δευτέρα Παρουσία αλλά στην ουσία δεν έχει γίνει και απλά φωνάζετε ότι έγινε επειδή σας εξαναγκάζουν; Μήπως εδώ η Σκοπιά είναι ο Βασιλιάς που νομίζει ότι έγινε η Δευτέρα Παρουσία και εσείς οι Αυλικοί του που δεν της λέτε να συνέρθει επιτέλους;
Θα μου πείτε εσείς οι Ορθόδοξοι… ποιοι τον είδαν αόρατο;
Μα όλοι οι γέροι της σειράς του 1914 που πίστευαν ότι δεν θα πεθάνουν.
1. Η Προφητεία της Σκοπιάς πραγματοποιήθηκε κι ετσι ο Χριστός ήρθε το 1914 αοράτως. Αν ισχύει αυτό τότε τι είναι πιο βάσιμο να πιστέψω, εσάς που μου λέτε για Έναν Χριστό που ήρθε και δεν φαίνεται η την Α.Γ. που λέει ότι θα τον δουν όλοι όταν έρθει αλλά δεν γράφει ημερομηνία;
Μα φυσικά την Α.Γ διότι είναι πιθανόν ο Χριστός να μην ήρθε το 1914 και έτσι εσείς με κοροϊδέψατε ενώ η Α.Γ δεν μπορεί να με κοροϊδέψει για κάτι που δεν γράφει. Δεν γράφει το πότε θα έρθει δεν λέει π.χ. το 2012. Άρα δεν μπορεί να θεωρηθεί ανακριβής για κάτι που δεν ισχυρίζεται. Κανένας μας δεν μπορεί να θεωρηθεί ότι λέει ψέματα ή αλήθεια για κάτι που δεν είπε, διότι απλά δεν το είπε
2. Ο Χριστός δεν ήξερε πότε θα εμφανισθεί ενώ η Σκοπιά ήξερε. Συγγνώμη αλλά τότε εσείς είστε ανώτεροι από τον Χριστό!!! Και η Σκοπιά Ανώτερη από την Α.Γ.
4. Η Α.Γ δεν είπε ακριβώς το πότε!!! και η ημερομηνία είναι Προφητεία της Σκοπιάς συνεπώς η Σκοπιά έκανε λάθος. Αν συμβαίνει το τελευταίο μήπως τότε σας ταιριάζει ο ρόλος του χωρίου: «ΑΓΑΠΗΤΟΙ ΜΗ ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ ΕΙΣ ΠΑΝ ΠΝΕΥΜΑ ΑΛΛΑ ΔΟΚΙΜΑΖΕΤΕ ΤΑ ΠΝΕΥΜΑΤΑ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΕΚ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΔΙΟΤΙ ΠΟΛΛΟΙ ΨΕΥΔΟΠΡΟΦΗΤΑΙ ΕΞΗΛΘΟΝ ΕΙΣ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟΝ» 1 Ιωαν 4:1
Ο ολίγων ωρών φίλος του Χρήστου.
ΣΗΜΕΙΩΣΗ: Προσοχή! Χωρίς όνομα ή
κάποιο ψευδώνυμο δεν γίνεται δημοσίευση σχολίου. Επίσης δεν πρέπει να είναι
υβριστικό και άσχετο με το θέμα του άρθρου.
4.691 σχόλια:
«Παλαιότερο ‹Παλαιότερο 3601 – 3800 από 4691 Νεότερο› Νεότερο»Γιώργο, εξακολούθα να λες ψέματα. Εσύ άλλωστε θα δώσεις λόγο στο Θεό.
Στο μεταξύ αυτό που σε έχω ρωτήσει για την Κίνα και την Ρωσία τι γίνεται. Τα γράφει ή δεν τα γράφει η Σκοπιά. Μία ακόμα γαργάρα σου λοιπόν;
Και κάτι άλλο "Πανεπιστήμονα" Γιώργο. Έμαθες επιτέλους να ξεχωρίζεις τον Υιό από τον Ιό;
Όλο ενεργό δύναμη του Θεού ονομάζεις το Άγιο Πνεύμα. Σε ποιο ακριβώς χωρίο της Γραφής έχει την έκφραση αυτή; Μπορείς να μου την δείξεις και εμένα;
Χρήστος - αντιαιρετικός
Πολύ τον ζαλίσατε τον Γιωργάκη. Βάλτε κα κανένα αυτογκόλ γιατί θα σας φύγει και πάλι και άντε να τον ξαναβρείτε μετά!
Γιώργο πότε θα μου απαντήσεις σε αυτό που σε ρωτησα;
«Χωρίς να έχεις διαβάσει το τρίτομο έργο του Αλεβιζόπουλου, ΠΩΣ εκφέρεις γνώμη για το έργο του και για τον ίδιο;»
Πίτερ
Χρήστος - αντιαιρετικός
Πολύ τον ζαλίσατε τον Γιωργάκη. Βάλτε κα κανένα αυτογκόλ γιατί θα σας φύγει και πάλι και άντε να τον ξαναβρείτε μετά!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Κύριε Χρήστο , εγώ δεν τον ζάλισα ,
τον ρωτώ για το Άγιο πνεύμα , και αυτός , άρχισε να έχει πρόβλημα ,
με την γραβάτα , που έχω στην φωτογραφία μου !!!
Βγάζετε κάποιο νόημα εσείς ?
`
«Ο/Η ΑΝΤΙ__ΓΙΩΡΓΟΣ άφησε ένα νέο σχόλιο για την ανάρτησή σας "«ΜΑΧΟΜΕΝΗ ΟΡΘΟΔΟΞΙΑ» ΚΑΙ ΜΑΡΤΥΡΕΣ ΤΟΥ ΙΕΧΩΒΑ":
Χρήστος - αντιαιρετικός
Πολύ τον ζαλίσατε τον Γιωργάκη. Βάλτε κα κανένα αυτογκόλ γιατί θα σας φύγει και πάλι και άντε να τον ξαναβρείτε μετά!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Κύριε Χρήστο , εγώ δεν τον ζάλισα ,
τον ρωτώ για το Άγιο πνεύμα , και αυτός , άρχισε να έχει πρόβλημα ,
με την γραβάτα , που έχω στην φωτογραφία μου !!!
Βγάζετε κάποιο νόημα εσείς ?»
Μα κ. Αντί – Γιώργο ακριβώς λόγω αυτών των απαντήσεων που δίνει ο Γιώργος κατάλαβα πως ζαλίστηκε και σας έκανα αυτή την προειδοποίηση.
Σας παρακαλώ πάρτε τον με το μαλακό γιατί θα «λακίσει» και πάλι. Ας όψεται όμως ο Παναγιώτης και οι ΜτΙ στη Γερμανία, στους οποίους έχει εκτεθεί και δεν μπορεί να κάνει πίσω. Εδώ ολόκληρα κατεβατά από σχόλια έσβησε προετοιμάζοντας την αποχώρησή του, η οποία όμως δεν του βγήκε για τους λόγους που ανέφερα πιο πάνω.
Εν τω μεταξύ περιμένω να μου πει που ονομάζει η Γραφή «ενεργό δύναμη του Θεού» το Άγιο Πνεύμα.
ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΘΑ ΣΑΣ ΑΠΟΚΑΛΥΨΩ ΠΩΣ ΕΦΤΑΣΕ Σ’ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΕΚΦΡΑΣΗ Η ΣΚΟΠΙΑ. ΘΑ ΤΡΕΛΑΘΕΙ ΣΤΟ ΓΕΛΙΟ Ο ΚΑΘΕ ΠΙΚΡΑΜΕΝΟΣ!!!
Χρήστος - αντιαιρετικός
Α΄Κορινθ 12,11 πάντα δὲ ταῦτα ἐνεργεῖ τὸ ἓν καὶ τὸ αὐτὸ Πνεῦμα, διαιροῦν ἰδίᾳ ἑκάστῳ καθὼς βούλεται.
Μην ξεχνάς ότι η ερώτηση αυτή είναι παλαιά και αναπάντητη εκ μέρους σου.
Υ.Γ.Εγώ δεν σε ρώταγα αν είναι πρόσωπο η όχι ΓΙΑ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΧΩΡΙΟ.
Εσύ απαντούσες αν είναι πρόσωπο.
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
12 Μαρτίου 2010 9:28 μ.μ.
Αν το άγιο πνεύμα ήταν πρόσωπο και όχι προσωποποίηση
όπως
π.χ.
η αγάπη,
ο θάνατος,
το ύδωρ και
το αίμα
προσωποποιούνται χωρίς να είναι πρόσωπα,
μήπως μπορείς να μου πείς
ποιά είναι η σχέση του Θεού και του Χριστού με το άγιο πνεύμα;
Ο Θεός είναι ο Πατέρας του Χριστού.
Ο Χριστός είναι ο μονογενής και πρωτότοκος Γιός του Θεού.
Ο Χριστός προσευχόταν πάντα στον Πατέρα του και σε Αυτόν δίδαξε να προσεύχονται όλοι οι ακόλουθοί του.
Μπορείς να μου πείς:
Αν το άγιο πνεύμα ήταν πρόσωπο όμοιο με τον Χριστό και τον Πατέρα του,
γιατί ο Χριστός είχε σχέση Πατέρα - Γιού με τον Ιεχωβά και όχι με το άγιο πνεύμα, αν ήταν πρόσωπο και δεν γινόταν προσωποποίηση σε μερικές σχετικές αναφορές;
Αν το άγιο πνεύμα είναι πρόσωπο και όχι προσωποποιημένη ενεργός δύναμη του Θεού, γιατί δεν είναι Γιός του Θεού;
Γιώργος
Α΄Κορινθ 12,11 πάντα δὲ ταῦτα ἐνεργεῖ τὸ ἓν καὶ τὸ αὐτὸ Πνεῦμα, διαιροῦν ἰδίᾳ ἑκάστῳ καθὼς βούλεται.
Μην ξεχνάς ότι η ερώτηση αυτή είναι παλαιά και αναπάντητη εκ μέρους σου.
Υ.Γ.Εγώ δεν σε ρώταγα αν είναι πρόσωπο η όχι ΓΙΑ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΧΩΡΙΟ.
Εσύ απαντούσες αν είναι πρόσωπο.
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
12 Μαρτίου 2010 9:28 μ.μ.
Γιώργος
Αν το άγιο πνεύμα ήταν πρόσωπο και όχι προσωποποίηση
όπως π.χ. η αγάπη, ο θάνατος,το ύδωρ και το αίμα
προσωποποιούνται χωρίς να είναι πρόσωπα,μήπως μπορείς να μου πείς
ποιά είναι η σχέση του Θεού και του Χριστού με το άγιο πνεύμα;
Ο Θεός είναι ο Πατέρας του Χριστού.
Ο Χριστός είναι ο μονογενής και πρωτότοκος Γιός του Θεού.
Ο Χριστός προσευχόταν πάντα στον Πατέρα του και σε Αυτόν δίδαξε να προσεύχονται όλοι οι ακόλουθοί του.
Μπορείς να μου πείς:
Αν το άγιο πνεύμα ήταν πρόσωπο όμοιο με τον Χριστό και τον Πατέρα του, γιατί ο Χριστός είχε σχέση Πατέρα -Γιού με τον Ιεχωβά και όχι με το άγιο πνεύμα, αν ήταν πρόσωπο και δεν γινόταν προσωποποίηση σε μερικές σχετικές αναφορές;
Αν το άγιο πνεύμα είναι πρόσωπο και όχι προσωποποιημένη ενεργός δύναμη του Θεού, γιατί δεν είναι Γιός του Θεού;
-Μπορεῖς μήπως νὰ ξεχάσεις τὴν ραββινικη τακτικὴ τῆς ἀπαντήσεως μὲ ἐρώτηση!!!
-Μήπως μπορεῖς ἐσὺ νὰ μου πεῖς γιατί τὸ Ἅγιο Πνεῦμα ἐδῶ δίνει ἐντολὲς καὶ λέει :«Πρ 12,1 Ἦσαν δέ τινες ἐν Ἀντιοχείᾳ κατὰ τὴν οὖσαν ἐκκλησίαν προφῆται καὶ διδάσκαλοι, ὅ τε Βαρνάβας καὶ Συμεὼν ὁ ἐπικαλούμενος Νίγερ, καὶ Λούκιος ὁ Κυρηναῖος, Μαναήν τε Ἡρῴδου τοῦ τετράρχου σύντροφος καὶ Σαῦλος. 2 λειτουργούντων δὲ αὐτῶν τῷ Κυρίῳ καὶ νηστευόντων εἶπε τὸ Πνεῦμα τὸ ἅγιον· Ἀφορίσατε δή μοι τὸν Βαρνάβαν καὶ τὸν Σαῦλον εἰς τὸ ἔργον ὃ προσκέκλημαι αὐτούς.»
-Μήπως μπορεῖς ἐσὺ νὰ μου πεῖς γιατί λέει τὸ χωρίο ὅτι τὸ Ἅγιο Πνεῦμα ἔχει βούληση :«
Α΄Κορινθ 12,11 πάντα δὲ ταῦτα ἐνεργεῖ τὸ ἓν καὶ τὸ αὐτὸ Πνεῦμα, διαιροῦν ἰδίᾳ ἑκάστῳ καθὼς βούλεται.»
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
Γιῶργο σὲ προειδοποιῶ νὰ ἀπαντήσεις ἐπιτέλους καὶ νὰ μὴν τὴν ξαναπᾶμε ἀπὸ τὴν ἀρχὴ τὴν ἐρώτηση υἱοθετώντας τὴ γνωστὴ τακτικὴ
ΕΔΩ
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
Α΄Κορινθ 12,11 πάντα δὲ ταῦτα ἐνεργεῖ τὸ ἓν καὶ τὸ αὐτὸ Πνεῦμα, διαιροῦν ἰδίᾳ ἑκάστῳ καθὼς βούλεται.
Μην ξεχνάς ότι η ερώτηση αυτή είναι παλαιά και αναπάντητη εκ μέρους σου.
Υ.Γ.Εγώ δεν σε ρώταγα αν είναι πρόσωπο η όχι ΓΙΑ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΧΩΡΙΟ.
Εσύ απαντούσες αν είναι πρόσωπο.
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
12 Μαρτίου 2010 9:28 μ.μ.
Γιώργος
Αν το άγιο πνεύμα ήταν πρόσωπο και όχι προσωποποίηση
όπως π.χ. η αγάπη, ο θάνατος,το ύδωρ και το αίμα
προσωποποιούνται χωρίς να είναι πρόσωπα,
μήπως μπορείς να μου πείς
ποιά είναι η σχέση του Θεού και του Χριστού με το άγιο πνεύμα;
Ο Θεός είναι ο Πατέρας του Χριστού.
Ο Χριστός είναι ο μονογενής και πρωτότοκος Γιός του Θεού.
Ο Χριστός προσευχόταν πάντα στον Πατέρα του και σε Αυτόν δίδαξε να προσεύχονται όλοι οι ακόλουθοί του.
Μπορείς να μου πείς:
Αν το άγιο πνεύμα ήταν πρόσωπο όμοιο με τον Χριστό και τον Πατέρα του,
γιατί
ο Χριστός είχε σχέση Πατέρα - Γιού με τον Ιεχωβά
και όχι με το άγιο πνεύμα, αν ήταν πρόσωπο και δεν γινόταν προσωποποίηση σε μερικές σχετικές αναφορές;
Αν το άγιο πνεύμα είναι πρόσωπο και όχι προσωποποιημένη ενεργός δύναμη του Θεού, γιατί δεν είναι Γιός του Θεού;
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος:
-Μπορεῖς μήπως νὰ ξεχάσεις τὴν ραββινικη τακτικὴ τῆς ἀπαντήσεως μὲ ἐρώτηση!!!
Μάλλον εσύ που αυτοπροσδιορίζεσαι ως
'Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος'
έχεις ξεχάσει πως απαντούσε ο Χριστός.
Σου το υπενθυμίζω:
(Ματθαίος 15:1-3)
"Τότε ήρθαν στον Ιησού από την Ιερουσαλήμ Φαρισαίοι και γραμματείς, λέγοντας: «Γιατί παραβαίνουν οι μαθητές σου την παράδοση των παλαιοτέρων; ...
Απαντώντας αυτός
[ο ΧΡΙΣΤΟΣ] τους είπε:
«Γιατί και εσείς παραβαίνετε την εντολή του Θεού εξαιτίας της παράδοσής σας;
Έτσι, εσύ που αυτοπροσδιορίζεσαι ως
'Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος'
έχεις ξεχάσει
ή δεν έμαθες πως απαντούσε ο Χριστός;
Σου το υπενθυμίζω για δεύτερη φορά με τα λόγια του Χριστού:
(Ματθαίος 21:23-25)
"οι πρωθιερείς και οι πρεσβύτεροι του λαού τον πλησίασαν ενώ δίδασκε και είπαν:
«Με ποια εξουσία κάνεις αυτά τα πράγματα; Και ποιος σου έδωσε αυτή την εξουσία;»
Απαντώντας ο Ιησούς τούς είπε:
«Θα σας ρωτήσω και εγώ κάτι. Αν μου το πείτε, θα σας πω και εγώ με ποια εξουσία κάνω αυτά τα πράγματα: Το βάφτισμα του Ιωάννη από πού προερχόταν; Από τον ουρανό ή από ανθρώπους;»
Κατάλαβες τώρα εσύ που αυτοπροσδιορίζεσαι ως
'Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος'
ότι έχεις ξεχάσει
ή δεν έμαθες πως απαντούσε ο Χριστός:
Το επιχείρημά σου λοιπόν βγαίνει όχι μόνο κενό και άχρηστο αλλά και φανερώνει την άγνοια που έχεις από την Αγία Γραφή.
Γιώργος
Υ.Γ.
Και μη στενοχωριέσαι:
εδώ είμαστε και για τις επόμενα που γράφεις.
Χρήστος - αντιαιρετικός
Πολύ τον ζαλίσατε τον Γιωργάκη. Βάλτε κα κανένα αυτογκόλ γιατί θα σας φύγει και πάλι και άντε να τον ξαναβρείτε μετά!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Κύριε Χρήστο , εγώ δεν τον ζάλισα ,
τον ρωτώ για το Άγιο πνεύμα , και αυτός , άρχισε να έχει πρόβλημα ,
με την γραβάτα , που έχω στην φωτογραφία μου !!!
Βγάζετε κάποιο νόημα εσείς ?»
Μα κ. Αντί – Γιώργο ακριβώς λόγω αυτών των απαντήσεων που δίνει ο Γιώργος κατάλαβα πως ζαλίστηκε και σας έκανα αυτή την προειδοποίηση.
Σας παρακαλώ πάρτε τον με το μαλακό γιατί θα «λακίσει» και πάλι. Ας όψεται όμως ο Παναγιώτης και οι ΜτΙ στη Γερμανία, στους οποίους έχει εκτεθεί και δεν μπορεί να κάνει πίσω. Εδώ ολόκληρα κατεβατά από σχόλια έσβησε προετοιμάζοντας την αποχώρησή του, η οποία όμως δεν του βγήκε για τους λόγους που ανέφερα πιο πάνω.
Εν τω μεταξύ περιμένω να μου πει που ονομάζει η Γραφή «ενεργό δύναμη του Θεού» το Άγιο Πνεύμα.
ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΘΑ ΣΑΣ ΑΠΟΚΑΛΥΨΩ ΠΩΣ ΕΦΤΑΣΕ Σ’ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΕΚΦΡΑΣΗ Η ΣΚΟΠΙΑ. ΘΑ ΤΡΕΛΑΘΕΙ ΣΤΟ ΓΕΛΙΟ Ο ΚΑΘΕ ΠΙΚΡΑΜΕΝΟΣ!!!
Χρήστος - αντιαιρετικός
Πρωτος ΕΓΩ ρωτησα εδώ και μηνες!!!
Α΄Κορινθ 12,11 πάντα δὲ ταῦτα ἐνεργεῖ τὸ ἓν καὶ τὸ αὐτὸ Πνεῦμα, διαιροῦν ἰδίᾳ ἑκάστῳ καθὼς βούλεται.
Μην ξεχνάς ότι η ερώτηση αυτή είναι παλαιά και αναπάντητη εκ μέρους σου.
Υ.Γ.Εγώ δεν σε ρώταγα αν είναι πρόσωπο η όχι ΓΙΑ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΧΩΡΙΟ.
Εσύ απαντούσες αν είναι πρόσωπο.
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
12 Μαρτίου 2010 9:28 μ.μ.
Kαι δεν απαντησες …αλλα ειπες αλλα…
Γιώργος
Αν το άγιο πνεύμα ήταν πρόσωπο και όχι προσωποποίηση
όπως π.χ. η αγάπη, ο θάνατος,το ύδωρ και το αίμα
προσωποποιούνται χωρίς να είναι πρόσωπα,
μήπως μπορείς να μου πείς ποιά είναι η σχέση του Θεού και του Χριστού με το άγιο πνεύμα;Ο Θεός είναι ο Πατέρας του Χριστού.
Ο Χριστός είναι ο μονογενής και πρωτότοκος Γιός του Θεού.
Ο Χριστός προσευχόταν πάντα στον Πατέρα του και σε Αυτόν δίδαξε να προσεύχονται όλοι οι ακόλουθοί του.Μπορείς να μου πείς:
Αν το άγιο πνεύμα ήταν πρόσωπο όμοιο με τον Χριστό και τον Πατέρα του,
γιατί ο Χριστός είχε σχέση Πατέρα - Γιού με τον Ιεχωβά
και όχι με το άγιο πνεύμα, αν ήταν πρόσωπο και δεν γινόταν προσωποποίηση σε μερικές σχετικές αναφορές;Αν το άγιο πνεύμα είναι πρόσωπο και όχι προσωποποιημένη ενεργός δύναμη του Θεού, γιατί δεν είναι Γιός του Θεού;
-Μπορεῖς μήπως νὰ ξεχάσεις τὴν ραββινικη τακτικὴ τῆς ἀπαντήσεως μὲ ἐρώτηση!!!
Πρωτος ΕΓΩ ρωτησα εδώ και μηνες!!!
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
Kαι δεν απαντησες …αλλα ειπες αλλα…
Γιωργος.
Μάλλον εσύ που αυτοπροσδιορίζεσαι ως'Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος'
έχεις ξεχάσει πως απαντούσε ο Χριστός.
Σου το υπενθυμίζω:
(Ματθαίος 15:1-3)
"Τότε ήρθαν στον Ιησού από την Ιερουσαλήμ Φαρισαίοι και γραμματείς, λέγοντας: «Γιατί παραβαίνουν οι μαθητές σου την παράδοση των παλαιοτέρων; ...
(Ματθαίος 21:23-25)
"οι πρωθιερείς και οι πρεσβύτεροι του λαού τον πλησίασαν ενώ δίδασκε και είπαν:
«Με ποια εξουσία κάνεις αυτά τα πράγματα; Και ποιος σου έδωσε αυτή την εξουσία;»
Απαντώντας ο Ιησούς τούς είπε:
«Θα σας ρωτήσω και εγώ κάτι. Αν μου το πείτε, θα σας πω και εγώ με ποια εξουσία κάνω αυτά τα πράγματα: Το βάφτισμα του Ιωάννη από πού προερχόταν; Από τον ουρανό ή από ανθρώπους;»
Κατάλαβες τώρα εσύ που αυτοπροσδιορίζεσαι ως
'Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος'
ότι έχεις ξεχάσει
ή δεν έμαθες πως απαντούσε ο Χριστός:
Το επιχείρημά σου λοιπόν βγαίνει όχι μόνο κενό και άχρηστο αλλά και φανερώνει την άγνοια που έχεις από την Αγία Γραφή.
1ον) Εμεις το ξερουμε ότι αυτή η τακτικη είναι των Ραββινων εκει ετσι ο Ιησους την χρησιμοποιησε ΕΝΑΝΤΙΩΝ ΤΟΥΣ θελοντας να τους απαντησει με αντερωτηση!!!
Αν αμφιβαλλεις ότι το ξερουμε/ξερω δες το γραμμενο εδώ (Ι .Καραβιδοπουλος ,Το Κατά Μαρκον Ευαγγελιο,σελ 376 «Στο ερωτημα των Ιουδαιων ο Ιησους απαντα με αντερωτημα όχι μονο ακολουθωντας την ραββινικη τακτικη όπως σημειωνουν οι υπομνηματιστες αλλα ως κυριος της καταστασης που εξαρτα την απαντηση του από την απαντηση των Ιουδαιων.Το διλλημα που τους εβαλε είναι το εξης «Το βαπτισμα του Ιωαννου είναι εξ ουρανου η εξ ανθρωπων ;».)
Καταλαβες λοιπον ότι εμεις τα γνωριζουμε αυτά.
Εσυ συμπερανες ότι απανταει ετσι ο Ιησους γιατι οντως ετσι απανταει ΔΕΝ ηξερες όμως ΟΤΙ ΑΥΤΗ Η ΤΑΚΤΙΚΗ ΗΤΑΝ ΤΩΝ ΡΑΒΒΙΝΩΝ και τους πληρωνε ο ΙΗΣΟΥΣ με το ιδιο Νομισμα!!!
Γιώργος
Υ.Γ.
Και μη στενοχωριέσαι:
εδώ είμαστε και για τις επόμενα που γράφεις.
Ναι αλλα δεν απαντησες και ετσι κρινεσαι
ΜΕΤΕΞΕΤΑΣΤΕΟΣ
Υ.Γ.Εξηγησα για το κατεγνωσμενος τι σημαινει.Συνεχιζεις όμως να εκτιθεσαι δινοντας άλλη σημασια…
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
`
Οταν μιλούν μεταξύ τους οι Μ.τ.Ι , ονομάζουν την οργάνωση τους , και με ένα άλλο επίθετο , την αποκαλούν :
<< Η ΑΛΗΘΕΙΑ >>
Εφόσον λοιπόν λέτε , οτι έχετε την αλήθεια , γιατί τότε , κ. Γιώργο ,
δεν απαντάς ?
Η Αλήθεια δεν φοβάται τίποτα !
Μήπως εννοείς , οτι ο Χριστός , φοβήθηκε και απάντησε με ερώτηση ?
Άν νομίζεις οτι έχεις την αλήθεια,
ΑΠΑΝΤΗΣΕ ΣΤΙΣ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ !!!
Αλλιώς άσε να ασχοληθούμε , με κάτι άλλο σοβαρότερο , απο το να παίζουμε τις κουμπάρες μαζί σου .
Με την τακτική σου αυτή , χαλάς την εικόνα , και των άλλων μαρτύρων...
δηλαδή : ξεφτυλίζεις χειρότερα , απο οτι είναι , την οργάνωση σου !
`
Γιώργο πότε θα μου απαντήσεις σε αυτό που σε ρωτησα;
«Χωρίς να έχεις διαβάσει το τρίτομο έργο του Αλεβιζόπουλου, ΠΩΣ εκφέρεις γνώμη για το έργο του και για τον ίδιο;»
Πίτερ
Κ. ΠΙΤΕΡ , μή κουράζεσαι άδικα , ο Γιώργος δεν μπορεί να απαντήσει ...
Έχει ρεζιλέψει ήδη την οργάνωση του.
Φαντάσου το κράξιμο που τρώνε οι Μ.τ.Ι,
στην πόλη του Γιώργου , όταν πάνε στο έργο απο πόρτα σε πόρτα....
Όσοι έχουν ίντερνετ , θα τους κράζουν τρελά !!!
Ειδικά τώρα , που σταμάτησε ο Γιώργος , να απαντά στις ερωτήσεις, τώρα αρχίζει το πανηγύρι....
Το λέω αυτό , γιατί κατάλαβα , απο τα γραφόμενα του , οτι πρέπει να είναι πρεσβύτερος.
Φαντάσου την απογοήτευση της εκκλησίας του , που δεν είναι ικανός ο πρεσβύτερος , να απαντήσει σε λίγες απλές ερωτήσεις,
μερικών ορθοδόξων !!!!!!
Θα τον κλαίνε και οι ρέγγες ....!
Θα τον κλαίνε και οι ρέγγες ....!
Βρέ τις ρέγγες...
πολύ κλαίνε
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος:
"-Μήπως μπορεῖς ἐσὺ νὰ μου πεῖς γιατί τὸ Ἅγιο Πνεῦμα ἐδῶ δίνει ἐντολὲς καὶ λέει :«Πρ 12,1 Ἦσαν δέ τινες ἐν Ἀντιοχείᾳ κατὰ τὴν οὖσαν ἐκκλησίαν προφῆται καὶ διδάσκαλοι, ὅ τε Βαρνάβας καὶ Συμεὼν ὁ ἐπικαλούμενος Νίγερ, καὶ Λούκιος ὁ Κυρηναῖος, Μαναήν τε Ἡρῴδου τοῦ τετράρχου σύντροφος καὶ Σαῦλος.
2 λειτουργούντων δὲ αὐτῶν τῷ Κυρίῳ καὶ νηστευόντων εἶπε τὸ Πνεῦμα τὸ ἅγιον· Ἀφορίσατε δή μοι τὸν Βαρνάβαν καὶ τὸν Σαῦλον εἰς τὸ ἔργον ὃ προσκέκλημαι αὐτούς"
Το άγιο πνεύμα μιλάει / ενεργεί / δρά μέσω αυτών στους οποίους δίνεται.
Π.χ.
1.
Το άγιο πνεύμα μιλούσε μέσω του προφήτη Ησαϊα:
Πράξεις 28:25
“εἰπόντος τοῦ Παύλου ῥῆμα ἓν, ὅτι καλῶς τὸ πνεῦμα τὸ ἅγιον ἐλάλησεν διὰ Ἠσαΐου τοῦ προφήτου πρὸς τοὺς πατέρας ὑμῶν”
2.
Το πνεύμα διδάσκει, οι άνθρωποι που τους επηρεάζει μιλούν αυτά που πρέπει.
Λουκάς 12:12
„τὸ γὰρ ἅγιον πνεῦμα διδάξει ὑμᾶς ἐν αὐτῇ τῇ ὥρᾳ ἃ δεῖ εἰπεῖν.“
3.
Το άγιο πνεύμα προείπε δια του Δαβίδ. Ο Δαβίδ κατέγραφε:
Πράξεις 1:16
ἄνδρες ἀδελφοί, ἔδει πληρωθῆναι τὴν γραφὴν ἣν προεῖπεν τὸ πνεῦμα τὸ ἅγιον διὰ στόματος Δαυὶδ
4.
Δεν μιλούσε μόνο του το άγιο πνεύμα. Οι άνθρωποι μιλούσαν όταν γέμισαν άγιο πνεύμα:
Πράξεις 2:4 καὶ ἐπλήσθησαν πάντες πνεύματος ἁγίου καὶ ἤρξαντο λαλεῖν ἑτέραις γλώσσαις
5.
Ο Άγαβος είπε: “Έτσι λέει το άγιο πνεύμα:” O Ι_Δ_Ι_Ο_Σ μιλούσε όμως καθώς το άγιο πνεύμα ενεργούσε μέσα του:
(Πράξεις 21:10-11)
“προφήτης ονόματι Άγαβος, και ήρθε σε εμάς και, αφού πήρε τη ζώνη του Παύλου, έδεσε τα δικά του πόδια και χέρια και είπε: «Έτσι λέει το άγιο πνεύμα: “Τον άντρα στον οποίο ανήκει αυτή η ζώνη, οι Ιουδαίοι θα τον δέσουν με αυτόν τον τρόπο στην Ιερουσαλήμ και θα τον παραδώσουν στα χέρια εθνικών”».
Κατά συνέπεια μπορούσε να ειπωθεί ότι μιλούσε το άγιο πνεύμα επειδή άνθρωποι χωρίς το άγιο πνεύμα δεν θα μπορούσαν από μόνοι τους να προφητεύσουν μελλοντικά γεγονότα.
Για τον απόστολο Παύλο άνθρωποι μιλούσαν - όπως ο προφήτης Άγαβος, χωρίς να εμφανιστεί το άγιο πνεύμα και να μιλάει ΑΠΟ ΜΟΝΟ του:
(Πράξεις 20:23)
“το άγιο πνεύμα μού δίνει επανειλημμένα μαρτυρία, λέγοντας ότι με περιμένουν δεσμά και θλίψεις”
Γιώργος
συνεχίζω
6.
Χαρακτηριστική ήταν η περίπτωση της ημέρας της Πεντηκοστής του έτους 33 κ.χ.
[σύμφωνα με την δήλωση του Χριστού:
(Πράξεις 1:5-8) “εσείς θα βαφτιστείτε σε άγιο πνεύμα...θα λάβετε δύναμη όταν το άγιο πνεύμα έρθει πάνω σας και θα είστε μάρτυρές μου”]
(Πράξεις 2:3-4)
“γλώσσες που έμοιαζαν πύρινες έγιναν ορατές σε αυτούς και διαμοιράστηκαν, και κάθησε πάνω στον καθένα τους μία, 4 και γέμισαν όλοι άγιο πνεύμα και άρχισαν να μιλούν διάφορες γλώσσες, όπως το πνεύμα τούς αξίωνε να λένε”
Ποιοί λοιπόν έδιναν μαρτυρία;
Ποιοί μιλούσαν διάφορες γλώσσες;
Οι άνθρωποι, όχι το πνεύμα.
Ο ρόλος του αγίου πνεύματος ήταν να τους κάνει ΙΚΑΝΟΥΣ να μιλούν Ε_Κ_Ε_Ι_Ν_Ο_Ι διάφορες γλώσσες.
Το άγιο πνεύμα δεν μίλησε καθαυτό εδώ σε κανέναν, μόνο υποκινεί και δίνει την απαραίτητη ικανότητα.
7.
Το ίδιο μπορεί να θεωρηθεί και για τον διορισμό πρεσβυτέρων:
(Πράξεις 20:28)
“Προσέχετε τους εαυτούς σας και όλο το ποίμνιο, μέσα στο οποίο το άγιο πνεύμα σάς διόρισε επισκόπους, για να ποιμαίνετε την εκκλησία του Θεού”
Ποιοί όμως στην ουσία είχαν την εξουσία να διορίζουν με βάση το άγιο πνεύμα;
ΑΝΘΡΩΠΟΙ:
α)
(Πράξεις 14:19-23)
“Παύλο ...με τον Βαρνάβα ...επέστρεψαν στα Λύστρα και στο Ικόνιο και στην Αντιόχεια... διόρισαν για αυτούς πρεσβυτέρους σε κάθε εκκλησία
β)
(Τίτο 1:5)
“σε άφησα στην Κρήτη, για ...να κάνεις διορισμούς πρεσβυτέρων στη μια πόλη μετά την άλλη, όπως εγώ σου παρήγγειλα”
Οι διορισμοί πρεσβυτέρων που έκαναν άνθρωποι δεν ήταν αυθαίρετοι, αλλά ήταν σε συμφωνία με το θεόπνευστο λόγο του Θεού ώστε να μπορεί να θεωρηθεί ότι δεν επρόκειτο για ανθρώπινους διορισμούς αλλά για διορισμούς από το άγιο πνεύμα.
Και το σλόγκαν μου!!!
Τελικά και το πνεύμα του ανθρώπου δίνει μαρτυρία χωρίς να είναι πρόσωπο,
όπως και η συνείδηση κάποιου συμμαρτυρεί χωρίς να είναι πρόσωπο:
Ρωμαίους 8:16
“αὐτὸ τὸ πνεῦμα συμμαρτυρεῖ τῷ πνεύματι ἡμῶν ὅτι ἐσμὲν τέκνα θεοῦ”
Ρωμαίους 9:1
„συμμαρτυρούσης μοι τῆς συνειδήσεώς μου ἐν πνεύματι ἁγίῳ”
Ρωμαίους 2:15
“οἵτινες ἐνδείκνυνται τὸ ἔργον τοῦ νόμου γραπτὸν ἐν ταῖς καρδίαις αὐτῶν,
συμμαρτυρούσης αὐτῶν τῆς συνειδήσεως “
Γιώργος
Χρήστος - αντιαιρετικός
Πολύ τον ζαλίσατε τον Γιωργάκη. Βάλτε κα κανένα αυτογκόλ γιατί θα σας φύγει και πάλι και άντε να τον ξαναβρείτε μετά!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Κύριε Χρήστο , εγώ δεν τον ζάλισα ,
τον ρωτώ για το Άγιο πνεύμα , και αυτός , άρχισε να έχει πρόβλημα ,
με την γραβάτα , που έχω στην φωτογραφία μου !!!
Βγάζετε κάποιο νόημα εσείς ?»
Μα κ. Αντί – Γιώργο ακριβώς λόγω αυτών των απαντήσεων που δίνει ο Γιώργος κατάλαβα πως ζαλίστηκε και σας έκανα αυτή την προειδοποίηση.
Σας παρακαλώ πάρτε τον με το μαλακό γιατί θα «λακίσει» και πάλι. Ας όψεται όμως ο Παναγιώτης και οι ΜτΙ στη Γερμανία, στους οποίους έχει εκτεθεί και δεν μπορεί να κάνει πίσω. Εδώ ολόκληρα κατεβατά από σχόλια έσβησε προετοιμάζοντας την αποχώρησή του, η οποία όμως δεν του βγήκε για τους λόγους που ανέφερα πιο πάνω.
Εν τω μεταξύ περιμένω να μου πει που ονομάζει η Γραφή «ενεργό δύναμη του Θεού» το Άγιο Πνεύμα.
ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΘΑ ΣΑΣ ΑΠΟΚΑΛΥΨΩ ΠΩΣ ΕΦΤΑΣΕ Σ’ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΕΚΦΡΑΣΗ Η ΣΚΟΠΙΑ. ΘΑ ΤΡΕΛΑΘΕΙ ΣΤΟ ΓΕΛΙΟ Ο ΚΑΘΕ ΠΙΚΡΑΜΕΝΟΣ!!!
Χρήστος - αντιαιρετικός
`
Ωραία η καινούργια φωτογραφία του Γιώργου !
Άν τολμούσε να έρθει να χτυπήσει την πόρτα μου ,
θα τον έκαναν αγνώριστο,
τα πίτ-μπούλ μου !!!!!!!!!!!!!!!!
`
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος:
"-Μήπως μπορεῖς ἐσὺ νὰ μου πεῖς γιατί τὸ Ἅγιο Πνεῦμα ἐδῶ δίνει ἐντολὲς καὶ λέει :«Πρ 12,1 Ἦσαν δέ τινες ἐν Ἀντιοχείᾳ κατὰ τὴν οὖσαν ἐκκλησίαν προφῆται καὶ διδάσκαλοι, ὅ τε Βαρνάβας καὶ Συμεὼν ὁ ἐπικαλούμενος Νίγερ, καὶ Λούκιος ὁ Κυρηναῖος, Μαναήν τε Ἡρῴδου τοῦ τετράρχου σύντροφος καὶ Σαῦλος.
2 λειτουργούντων δὲ αὐτῶν τῷ Κυρίῳ καὶ νηστευόντων εἶπε τὸ Πνεῦμα τὸ ἅγιον· Ἀφορίσατε δή μοι τὸν Βαρνάβαν καὶ τὸν Σαῦλον εἰς τὸ ἔργον ὃ προσκέκλημαι αὐτούς"
Γιωργος.
Το άγιο πνεύμα μιλάει / ενεργεί / δρά μέσω αυτών στους οποίους δίνεται.
Π.χ.
1.
Το άγιο πνεύμα μιλούσε μέσω του προφήτη Ησαϊα:
Πράξεις 28:25
“εἰπόντος τοῦ Παύλου ῥῆμα ἓν, ὅτι καλῶς τὸ πνεῦμα τὸ ἅγιον ἐλάλησεν διὰ Ἠσαΐου τοῦ προφήτου πρὸς τοὺς πατέρας ὑμῶν”
2.
Το πνεύμα διδάσκει, οι άνθρωποι που τους επηρεάζει μιλούν αυτά που πρέπει.
Λουκάς 12:12
„τὸ γὰρ ἅγιον πνεῦμα διδάξει ὑμᾶς ἐν αὐτῇ τῇ ὥρᾳ ἃ δεῖ εἰπεῖν.“
3.
Το άγιο πνεύμα προείπε δια του Δαβίδ. Ο Δαβίδ κατέγραφε:
Πράξεις 1:16
ἄνδρες ἀδελφοί, ἔδει πληρωθῆναι τὴν γραφὴν ἣν προεῖπεν τὸ πνεῦμα τὸ ἅγιον διὰ στόματος Δαυὶδ
4.
Δεν μιλούσε μόνο του το άγιο πνεύμα. Οι άνθρωποι μιλούσαν όταν γέμισαν άγιο πνεύμα:
Πράξεις 2:4 καὶ ἐπλήσθησαν πάντες πνεύματος ἁγίου καὶ ἤρξαντο λαλεῖν ἑτέραις γλώσσαις
5.
Ο Άγαβος είπε: “Έτσι λέει το άγιο πνεύμα:” O Ι_Δ_Ι_Ο_Σ μιλούσε όμως καθώς το άγιο πνεύμα ενεργούσε μέσα του:
(Πράξεις 21:10-11)
“προφήτης ονόματι Άγαβος, και ήρθε σε εμάς και, αφού πήρε τη ζώνη του Παύλου, έδεσε τα δικά του πόδια και χέρια και είπε: «Έτσι λέει το άγιο πνεύμα: “Τον άντρα στον οποίο ανήκει αυτή η ζώνη, οι Ιουδαίοι θα τον δέσουν με αυτόν τον τρόπο στην Ιερουσαλήμ και θα τον παραδώσουν στα χέρια εθνικών”».
Κατά συνέπεια μπορούσε να ειπωθεί ότι μιλούσε το άγιο πνεύμα επειδή άνθρωποι χωρίς το άγιο πνεύμα δεν θα μπορούσαν από μόνοι τους να προφητεύσουν μελλοντικά γεγονότα.
Για τον απόστολο Παύλο άνθρωποι μιλούσαν - όπως ο προφήτης Άγαβος, χωρίς να εμφανιστεί το άγιο πνεύμα και να μιλάει ΑΠΟ ΜΟΝΟ του:
(Πράξεις 20:23)
“το άγιο πνεύμα μού δίνει επανειλημμένα μαρτυρία, λέγοντας ότι με περιμένουν δεσμά και θλίψεις”
ΔΕΝ ΕΙΠΑΜΕ ΕΜΕΙΣ ΟΤΙ ΜΙΛΑΕΙ Η ΟΤΙ ΔΕΝ ΜΙΛΑΕΙ ΔΙΑ ΜΕΣΟΥ.
ΣΤΟ ΧΩΡΙΟ ΑΥΤΟ ΜΙΛΑΕΙ ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ «λειτουργούντων δὲ αὐτῶν τῷ Κυρίῳ καὶ νηστευόντων εἶπε τὸ Πνεῦμα τὸ ἅγιον· Ἀφορίσατε δή» ΚΑΙ ΟΧΙ ΔΙΑΜΕΣΟΥ!!!
ΑΚΥΡΗ Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΟΥ!!!
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος
Γιώργος
συνεχίζω
6.
Χαρακτηριστική ήταν η περίπτωση της ημέρας της Πεντηκοστής του έτους 33 κ.χ.
[σύμφωνα με την δήλωση του Χριστού:
(Πράξεις 1:5-8) “εσείς θα βαφτιστείτε σε άγιο πνεύμα...θα λάβετε δύναμη όταν το άγιο πνεύμα έρθει πάνω σας και θα είστε μάρτυρές μου”]
(Πράξεις 2:3-4)
“γλώσσες που έμοιαζαν πύρινες έγιναν ορατές σε αυτούς και διαμοιράστηκαν, και κάθησε πάνω στον καθένα τους μία, 4 και γέμισαν όλοι άγιο πνεύμα και άρχισαν να μιλούν διάφορες γλώσσες, όπως το πνεύμα τούς αξίωνε να λένε”
Ποιοί λοιπόν έδιναν μαρτυρία;
Ποιοί μιλούσαν διάφορες γλώσσες;
Οι άνθρωποι, όχι το πνεύμα.
Ο ρόλος του αγίου πνεύματος ήταν να τους κάνει ΙΚΑΝΟΥΣ να μιλούν Ε_Κ_Ε_Ι_Ν_Ο_Ι διάφορες γλώσσες.
Το άγιο πνεύμα δεν μίλησε καθαυτό εδώ σε κανέναν, μόνο υποκινεί και δίνει την απαραίτητη ικανότητα.
7.
Το ίδιο μπορεί να θεωρηθεί και για τον διορισμό πρεσβυτέρων:
(Πράξεις 20:28)
“Προσέχετε τους εαυτούς σας και όλο το ποίμνιο, μέσα στο οποίο το άγιο πνεύμα σάς διόρισε επισκόπους, για να ποιμαίνετε την εκκλησία του Θεού”
Ποιοί όμως στην ουσία είχαν την εξουσία να διορίζουν με βάση το άγιο πνεύμα;
ΑΝΘΡΩΠΟΙ:
α)
(Πράξεις 14:19-23)
“Παύλο ...με τον Βαρνάβα ...επέστρεψαν στα Λύστρα και στο Ικόνιο και στην Αντιόχεια... διόρισαν για αυτούς πρεσβυτέρους σε κάθε εκκλησία
β)
(Τίτο 1:5)
“σε άφησα στην Κρήτη, για ...να κάνεις διορισμούς πρεσβυτέρων στη μια πόλη μετά την άλλη, όπως εγώ σου παρήγγειλα”
Οι διορισμοί πρεσβυτέρων που έκαναν άνθρωποι δεν ήταν αυθαίρετοι, αλλά ήταν σε συμφωνία με το θεόπνευστο λόγο του Θεού ώστε να μπορεί να θεωρηθεί ότι δεν επρόκειτο για ανθρώπινους διορισμούς αλλά για διορισμούς από το άγιο πνεύμα.
Και το σλόγκαν μου!!!
Τελικά και το πνεύμα του ανθρώπου δίνει μαρτυρία χωρίς να είναι πρόσωπο,
όπως και η συνείδηση κάποιου συμμαρτυρεί χωρίς να είναι πρόσωπο:
Ρωμαίους 8:16
“αὐτὸ τὸ πνεῦμα συμμαρτυρεῖ τῷ πνεύματι ἡμῶν ὅτι ἐσμὲν τέκνα θεοῦ”
Ρωμαίους 9:1
„συμμαρτυρούσης μοι τῆς συνειδήσεώς μου ἐν πνεύματι ἁγίῳ”
Ρωμαίους 2:15
“οἵτινες ἐνδείκνυνται τὸ ἔργον τοῦ νόμου γραπτὸν ἐν ταῖς καρδίαις αὐτῶν,
συμμαρτυρούσης αὐτῶν τῆς συνειδήσεως “
Ακυρη η απαντηση σου!!!
Εδώ φαινεται καθαρα ότι ομιλει «λειτουργούντων δὲ αὐτῶν τῷ Κυρίῳ καὶ νηστευόντων εἶπε τὸ Πνεῦμα τὸ ἅγιον· Ἀφορίσατε δή» και βουλεται «τὸ αὐτὸ Πνεῦμα, διαιροῦν ἰδίᾳ ἑκάστῳ καθὼς βούλεται.» το Αγιο Πνευμα ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ!!!
Δεν απαντας σε ότι σε ρωταω
Γιαυτο μενεις παλι ΓΙΑ 2Η ΦΟΡΑ ….
ΜΕΤΕΞΕΤΑΣΤΕΟΣ
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος
Γιώργο , πέρασες και μένα !!!
Ε Υ Γ Ε !!!!!!!!!!!!
ΘΑΝΑΣΗΣ ΒΕΓΓΟΣ είπε...
Γιώργο , πέρασες και μένα !!!
Ε Υ Γ Ε !!!!!!!!!!!!
ΣΟΒΑΡΑ ΕΙΣΤΕ Ο ΘΑΝΑΣΗΣ ΒΕΓΓΟΣ!!!
Ω,Ω,Ω,Ω,ΤΙ,ΜΟΥ,ΛΕΤΕΕ
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
`
ΣΟΒΑΡΑ ΕΙΣΤΕ Ο ΘΑΝΑΣΗΣ ΒΕΓΓΟΣ!!!
Ω,Ω,Ω,Ω,ΤΙ,ΜΟΥ,ΛΕΤΕΕ
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
14 Μαρτίου 2010 12:22 μ.μ.
Ναι εγώ είμαι !
Σε λίγο έρχεται και ο Βουτσάς !
Περιμένουμε να αναστηθεί και ο Αυλωνίτης,
και θα ρθούμε όλοι μαζί παρέα ....
`
http://www.youtube.com/watch?v=QIdxbWrZv30
`
Ήρθε το πρωί στο σπίτι , ένας μάρτυρας της Σκοπιάς,
άρχισε να μου λέει διάφορα....
- του λέω οτι , πρίν λίγες μέρες έχασα ένα αγαπητό πρόσωπό μου , και δεν εχω διάθεση για διάλογο ...
Μου λέει τότε : ""Μη φοβάσαι ...
έγινε χώμα , δεν υπάρχει (αθανασία της ψυχής) .....
- Δηλαδή , δέν υπάρχει ψυχή ?
Όχι !
μου απαντά ..
όλα τέλειωσαν , μή λυπάσαι..!!!"
- Αρπάζω και εγω τότε , την Αγία Γραφή , που είχα στο τραπέζι ,
και του λέω : Διάβασε αυτό το εδάφιο :
Αποκ. 6:9 Καὶ ὅτε ἤνοιξε τὴν πέμπτην σφραγῖδα, εἶδον ὑποκάτω τοῦ θυσιαστηρίου τὰς ψυχὰς τῶν ἐσφαγμένων διὰ τὸν λόγον τοῦ Θεοῦ καὶ διὰ τὴν μαρτυρίαν τοῦ ἀρνίου ἣν εἶχον·
Όταν διάβασε το εδάφιο , ....
άρχισε να αλλάζει ...χρώματα...
- Ώστε δέν υπάρχει ψυχή ?
τον ρωτώ !
Κοιτάζει βιαστικά το ρολόι , και μου λέει : Συγγνώμη , έχω ένα ραντεβού , θα περάσω μια άλλη φορά....
ακόμα τρέχει...
τρέχει...τρέχει...τρέχει....
`
ΡΕ,ΠΟΥ,ΠΑΜΕ,ΡΕ
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
ΟΡΙΣΤΕ ΚΥΡΙΟΙ ΤΙ ΕΙΔΟΥΣ ΒΑΛΙΤΣΑ ΕΧΕΙ Ο ΓΙΩΡΓΟΣ ΟΤΑΝ ΒΓΑΙΝΕΙ ΓΙΑ ΤΟ ΕΡΓΟ ΔΡΟΜΟΥ ΚΑΙ ΤΙ ΕΙΔΟΥΣ ΧΑΠΙΑ ΠΑΙΡΝΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΣΥΛΛΑΜΒΑΝΕΤΑΙ ΣΤΟ ΔΙΑΛΟΓΟ!!!
βαλιτσα
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
Το άγιο πνεύμα μιλάει / ενεργεί / δρά μέσω αυτών στους οποίους δίνεται.
Π.χ.
1.
Το άγιο πνεύμα μιλούσε μέσω του προφήτη Ησαϊα:
Πράξεις 28:25
“εἰπόντος τοῦ Παύλου ῥῆμα ἓν, ὅτι καλῶς τὸ πνεῦμα τὸ ἅγιον ἐλάλησεν διὰ Ἠσαΐου τοῦ προφήτου πρὸς τοὺς πατέρας ὑμῶν”
2.
Το πνεύμα διδάσκει, οι άνθρωποι που τους επηρεάζει μιλούν αυτά που πρέπει.
Λουκάς 12:12
„τὸ γὰρ ἅγιον πνεῦμα διδάξει ὑμᾶς ἐν αὐτῇ τῇ ὥρᾳ ἃ δεῖ εἰπεῖν.“
3.
Το άγιο πνεύμα προείπε δια του Δαβίδ. Ο Δαβίδ κατέγραφε:
Πράξεις 1:16
ἄνδρες ἀδελφοί, ἔδει πληρωθῆναι τὴν γραφὴν ἣν προεῖπεν τὸ πνεῦμα τὸ ἅγιον διὰ στόματος Δαυὶδ.
4.
Δεν μιλούσε μόνο του το άγιο πνεύμα. Οι άνθρωποι μιλούσαν όταν γέμισαν άγιο πνεύμα:
Πράξεις 2:4 καὶ ἐπλήσθησαν πάντες πνεύματος ἁγίου καὶ ἤρξαντο λαλεῖν ἑτέραις γλώσσαις.
5.
Ο Άγαβος είπε: “Έτσι λέει το άγιο πνεύμα:”
O Ι_Δ_Ι_Ο_Σ o Αγαβος ο προφήτης μιλούσε καθώς το άγιο πνεύμα ενεργούσε μέσα του:
(Πράξεις 21:10-11)
“προφήτης ονόματι Άγαβος, και ήρθε σε εμάς και, αφού πήρε τη ζώνη του Παύλου, έδεσε τα δικά του πόδια και χέρια και είπε: «Έτσι λέει το άγιο πνεύμα: “Τον άντρα στον οποίο ανήκει αυτή η ζώνη, οι Ιουδαίοι θα τον δέσουν με αυτόν τον τρόπο στην Ιερουσαλήμ και θα τον παραδώσουν στα χέρια εθνικών”».
[Αυτά ο προφήτης Άγαβος τα έλεγε υπό την ενέργεια του πνεύματος]
Κατά συνέπεια μπορούσε να ειπωθεί ότι μιλούσε το άγιο πνεύμα επειδή άνθρωποι χωρίς το άγιο πνεύμα δεν θα μπορούσαν από μόνοι τους να προφητεύσουν μελλοντικά γεγονότα.
Για τον απόστολο Παύλο άνθρωποι μιλούσαν - όπως ο προφήτης Άγαβος, χωρίς να εμφανιστεί το άγιο πνεύμα και να μιλάει ΑΠΟ ΜΟΝΟ του:
(Πράξεις 20:23)
“το άγιο πνεύμα μού δίνει επανειλημμένα μαρτυρία, λέγοντας ότι με περιμένουν δεσμά και θλίψεις”
ΔΕΝ ΕΙΠΑΜΕ ΕΜΕΙΣ ΟΤΙ ΜΙΛΑΕΙ Η ΟΤΙ ΔΕΝ ΜΙΛΑΕΙ ΔΙΑ ΜΕΣΟΥ.
ΣΤΟ ΧΩΡΙΟ ΑΥΤΟ ΜΙΛΑΕΙ ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ «λειτουργούντων δὲ αὐτῶν τῷ Κυρίῳ καὶ νηστευόντων εἶπε τὸ Πνεῦμα τὸ ἅγιον· Ἀφορίσατε δή» ΚΑΙ ΟΧΙ ΔΙΑΜΕΣΟΥ!!!
ΑΚΥΡΗ Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΟΥ!!!
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος
14 Μαρτίου 2010 11:36 π.μ.
Η Αγία Γραφή ξεκαθαρίζει τόσες πολλές φορές ότι το άγιο πνεύμα δεν μιλάει μόνο του που κάθε άλλη άποψη δεν στέκεται παρά μόνο σε φαντασία.
Χαρακτηριστική περίπτωση ενάντια στην άποψη ότι το α.π είναι πρόσωπο αποτελεί το βάφτισμα του Χριστού.
Τι συνέβη:
Ο Θεός έστειλε το α.π. υπό μορφή περιστεράς να καθήσει πάνω στον Ιησού.
Τι σημαίνει αυτό;
Ότι δεν στάλθηκε το α.π. ως ένας δεύτερος Χριστός ούτε καν ως ένας άγγελος.
Έτσι το α.π. δεν ήταν πρόσωπο που να μπορούσε να συνομιλήσει με τον Χριστό.
Το α.π. δεν ήταν 'παρέα' με τον Χριστό ως συνοδευτικό πρόσωπο ώστε να είναι δύο 'παρέα'.
Αντίθετα ο Χριστός υπό την επίδραση του α.π. ως της ενεργού δύναμης του Θεού
μπόρεσε να φέρει σε πέρας το δύσκολο διορισμό του και να κάνει υπερφυσικές πράξεις, θεραπείες κλπ.
Έτσι το α.π. δεν είναι καθόλου πρόσωπο αλλά ενεργεί μέσω προσώπων, έστω και αν πάντα δεν αναφέρεται - όπως στην προαναφερόμενη περίπτωση με την έκφραση "εἶπε τὸ Πνεῦμα τὸ ἅγιον· Ἀφορίσατε..."- μέσω ΠΟΙΩΝ προσώπων ενεργεί ούτε κρίθηκε από τον Θεό αυτό απαραίτητο.
Ούτε εδώ ούτε ποτέ εμφανίστηκε το α.π. ως συνομιλητής άνθρωπος ούτε ως συν-, ομιλητής άγγελος αλλά μόνο ως ενεργόν σε ανθρώπους, όπως και στον Χριστό, όταν ήταν τέλειος άνθρωπος στη γη.
Επόμενη χαρακτηριστική περίπτωση την ημέρα της Πεντηκοστής του 33 κ.χ.
η εμφάνιση 120 πύρινων γλωσσών και όχι ενός ανθρώπου ή αγγέλου ή οποιουδήποτε προσώπου που να δίδασκε τους 120 μαθητές και αποστόλους ξένες γλώσσες.
Και πάλι άνθρωποι εμπνεύστηκαν και μιλούσαν.
Γιώργος
ΔΕΝ ΕΙΠΑΜΕ ΕΜΕΙΣ ΟΤΙ ΜΙΛΑΕΙ Η ΟΤΙ ΔΕΝ ΜΙΛΑΕΙ ΔΙΑ ΜΕΣΟΥ.
ΣΤΟ ΧΩΡΙΟ ΑΥΤΟ ΜΙΛΑΕΙ ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ «λειτουργούντων δὲ αὐτῶν τῷ Κυρίῳ καὶ νηστευόντων εἶπε τὸ Πνεῦμα τὸ ἅγιον· Ἀφορίσατε δή» ΚΑΙ ΟΧΙ ΔΙΑΜΕΣΟΥ!!!
ΑΚΥΡΗ Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΟΥ!!!
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος
14 Μαρτίου 2010 11:36 π.μ.
Γιωργος.Η Αγία Γραφή ξεκαθαρίζει τόσες πολλές φορές ότι το άγιο πνεύμα δεν μιλάει μόνο του που κάθε άλλη άποψη δεν στέκεται παρά μόνο σε φαντασία.
ΔΙΑΤΑΖΕΙ ΕΥΘΕΩΣ!!! «εἶπε τὸ Πνεῦμα τὸ ἅγιον· Ἀφορίσατε δή»
Γιωργος.Χαρακτηριστική περίπτωση ενάντια στην άποψη ότι το α.π είναι πρόσωπο αποτελεί το βάφτισμα του Χριστού.
ΕΧΕΙ ΒΟΥΛΗΣΗ !!! «11 πάντα δὲ ταῦτα ἐνεργεῖ τὸ ἓν καὶ τὸ αὐτὸ Πνεῦμα, διαιροῦν ἰδίᾳ ἑκάστῳ καθὼς βούλεται.»
Γιωργος.Τι συνέβη:
Ο Θεός έστειλε το α.π. υπό μορφή περιστεράς να καθήσει πάνω στον Ιησού.
Τι σημαίνει αυτό;
Ότι δεν στάλθηκε το α.π. ως ένας δεύτερος Χριστός ούτε καν ως ένας άγγελος.Έτσι το α.π. δεν ήταν πρόσωπο που να μπορούσε να συνομιλήσει με τον Χριστό.
Το α.π. δεν ήταν 'παρέα' με τον Χριστό ως συνοδευτικό πρόσωπο ώστε να είναι δύο 'παρέα'.
Αντίθετα ο Χριστός υπό την επίδραση του α.π. ως της ενεργού δύναμης του Θεού
μπόρεσε να φέρει σε πέρας το δύσκολο διορισμό του και να κάνει υπερφυσικές πράξεις, θεραπείες κλπ.
Έτσι το α.π. δεν είναι καθόλου πρόσωπο αλλά ενεργεί μέσω προσώπων, έστω και αν πάντα δεν αναφέρεται - όπως στην προαναφερόμενη περίπτωση με την έκφραση "εἶπε τὸ Πνεῦμα τὸ ἅγιον· Ἀφορίσατε..."- μέσω ΠΟΙΩΝ προσώπων ενεργεί ούτε κρίθηκε από τον Θεό αυτό απαραίτητο.
ΕΝΕΡΓΕΙ ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ ΚΑΙ ΛΕΕΙ ΣΤΟΥΣ «λειτουργούντων δὲ αὐτῶν τῷ Κυρίῳ καὶ νηστευόντων»
Γιωργος.Ούτε εδώ ούτε ποτέ εμφανίστηκε το α.π. ως συνομιλητής άνθρωπος ούτε ως συν-, ομιλητής άγγελος αλλά μόνο ως ενεργόν σε ανθρώπους, όπως και στον Χριστό, όταν ήταν τέλειος άνθρωπος στη γη.
Επόμενη χαρακτηριστική περίπτωση την ημέρα της Πεντηκοστής του 33 κ.χ. η εμφάνιση 120 πύρινων γλωσσών και όχι ενός ανθρώπου ή αγγέλου ή οποιουδήποτε προσώπου που να δίδασκε τους 120 μαθητές και αποστόλους ξένες γλώσσες.
Και πάλι άνθρωποι εμπνεύστηκαν και μιλούσαν.
ΔΕΝ ΜΕ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΤΙ ΛΕΣ ΕΣΥ.
ΑΛΛΩΣΤΕ ΝΑ ΔΙΑΦΟΡΟΠΟΙΗΘΕΙΣ ΑΠΟ ΤΗ ΓΡΑΜΜΗ ΤΗΣ ΣΚΟΠΙΑΣ ΕΙΝΑΙ ΔΥΣΚΟΛΟ ΩΣ ΑΚΑΤΟΡΘΩΤΟ!!!
ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ ΕΧΕΙ ΘΕΛΗΣΗ ΚΑΙ ΔΙΑΤΑΖΕΙ ΚΙΟΛΑΣ!!! ΚΑΙ ΕΣΤΕΙΛΕ ΤΟΥΣ ΑΠΟΣΤΟΛΟΥΣ ΣΤΗ ΣΕΛΕΥΚΕΙΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ.
ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΠΟΥ ΛΕΣ ΕΣΥ ΕΙΝΑΙ ΤΗΣ ΣΚΟΠΙΑΣ ΑΡΕΣ ΜΑΡΕΣ ΣΑΧΛΑΜΑΡΕΣ!!!
ΔΕΝ ΘΑ ΤΟ ΞΑΝΑΠΑΡΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ ΟΠΩΣ
ΕΔΩ
ΑΛΛΑ ΘΑ ΜΕΙΝΕΙΣ ΠΑΛΙ ΜΕ ΑΥΤΟΥΣ ΤΟΥΣ ΒΑΘΜΟΥΣ
ΒΑΘΜΟΙ
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
ΝΑ ΤΙ ΘΑ ΠΑΘΕΙΣ
ΓΙΩΡΓΟ ΑΝ ΔΕΝ ΛΕΣ ΤΟ ΠΟΙΗΜΑ ΠΟΥ ΣΟΥ ΕΔΩΣΕ Η ΜΑΜΑ ΣΚΟΠΙΑ!!!
ΟΧΙ ΑΝ ΤΟΛΜΑΣ ΠΕΣΤΟ ΑΛΛΙΩΣ ΚΑΙ ΘΑ ΔΕΙΣ ΠΟΥ ΘΑ ΣΕ ΠΕΤΑΞΟΥΝΕ ΕΞΩ ΟΠΩΣ
ΕΔΩ
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
ΜΗΝΥΜΑ ΠΡΟΣ ΠΑΝΤΕΣ :
Ο ΓΙΩΡΓΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΚΑΘΑΡΟ ΔΕΙΓΜΑ ,
ΦΑΝΑΤΙΚΟΥ ΜΑΡΤΥΡΑ ΤΗΣ ΣΚΟΠΙΑΣ !!!
ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΝΑ ΑΡΧΙΣΟΥΜΕ ΝΑ ΕΦΑΡΜΟΖΟΥΜΕ
ΤΗΝ ΤΑΚΤΙΚΗ ΤΟΥ ΗΛΕΚΤΡΟΣΟΚ .
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΛΛΗ , ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΗ ΜΕΘΟΔΟ,
ΤΙΣ ΔΟΚΙΜΑΣΑΜΕ ΟΛΕΣ ΧΩΡΙΣ ΚΑΝΕΝΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ....
`
ΜΕΧΡΙ ΚΑΙ Ο ΑΘΕΟΣ ΑΝΤΙΧΡΙΣΤΟΣ ΝΙΚΟΣ ,
ΑΠΕΛΠΙΣΤΗΚΕ ΚΑΙ ΠΑΕΙ ΤΑΞΙΔΙ ΑΝΑΨΥΧΗΣ ΣΤΗΝ ΑΘΕΟΥΠΟΛΗ ΝΑ ΗΡΕΜΗΣΕΙ ....
`
Το 1993 εκδόθηκε χιλιαστικό έντυπο το οποίο επιγράφεται «Οι Μάρτυρες του Ιεχωβά στην Ελλάδα».
Είναι ένα έντυπο το οποίο, κατά την συνήθεια της μετοχικής εταιρίας «Σκοπιά», ωραιοποιεί την πραγματικότητα σχετικά με την ακραία αύτη αίρεση και την ταυτοχρόνως μετοχική εταιρεία, και κάνει επιλεκτική και κατευθυνόμενη καταγραφή της ιστορίας των Χιλιαστών στην Ελλάδα.
Στο ίδιο έντυπο υπάρχουν επίσης δυσφημιστικές και ανακριβείς αναφορές για την πατρίδα μας όσο και για την Ορθόδοξη Εκκλησία μας.
Μία πιο προσεκτική μελέτη, όμως, του εντύπου αυτού, αποδεικνύει ότι το εν λόγω έντυπο, παρότι γράφτηκε με σκοπό την ωραιοποίηση και τη διαφήμιση της αιρέσεως, αποτελεί μία εξαιρετικά αποκαλυπτική για το χαρακτήρα και ταυτοχρόνως οδυνηρή απόδειξη για το παρελθόν της μετοχικής εταιρίας «Σκοπιά».
Διαβάζουμε στο εν λόγω έντυπο: «Ο Αθανάσιος Καρανάσιος, φωτογράφος και επιμελής σπουδαστής της εβραϊκής και της ελληνικής που χρησιμοποιήθηκαν για την συγγραφή της Αγίας Γραφής, είχε γίνει Σπουδαστής της Γραφής το 1910.
Στις αρχές της δεκαετίας τον 1920 αυτός εκφώνησε τη μνημειώδη διάλεξη Εκατομμύρια Ζώντων Ήδη Ουδέποτε θα Αποθάνωσιν, στο Δημοτικό Θέατρο της Αθήνας.
Υπήρξε τόσο το ενδιαφέρον, ώστε εκφώνησε ξανά αυτή την ομιλία στην Αίθουσα του Ωδείου στην οδό Φειδίου» (σ. 6).
Στη διάλεξη αυτή, μνημειώδη όπως τη χαρακτηρίζει η «Σκοπιά», υποστηριζόταν επισήμως ότι εκατομμύρια άνθρωποι δε θα πεθάνουν ποτέ.
Όχι κάποτε, αλλά «ήδη» έλεγε τότε ο Έλληνας χιλιαστής.
Τί ήταν, όμως, αυτή η διάλεξη; Μήπως προσωπικού χαρακτήρα και έμπνευσης ομιλία ενός Έλληνα χιλιαστή; Όχι βεβαίως.
Η Εταιρεία «Σκοπιά», σε αλλά έντυπά της, μας πληροφορεί ότι η ομιλία αυτή πρωτοεκφωνήθηκε από τον τότε πρόεδρο της εταιρίας Ιωσήφ Ρόδερφορδ και αποτελούσε την επίσημη άποψη και γραμμή της εταιρίας (Βλ. Αποκάλυψη.
Το μεγαλειώδες αποκορύφωμά της πλησιάζει, 1988, σσ. 152, 173).
Γι' αυτό και επαναλήφθηκε συστηματικά, τόσο από τον Ι. Ρόδερφορδ κατά τις περιοδείες του, όσο και από άλλους χιλιαστές ανά τον κόσμο.
Η ίδια επίσης ομιλία εκδόθηκε και σε βιβλίο.
Μέχρι σήμερα, όμως, η «Σκοπιά» δεν είπε ποτέ, δεν εξήγησε ποτέ και δεν υπέδειξε σε κανένα ποια είναι αυτά τα εκατομμύρια των ανθρώπων που ζούσαν ήδη το 1920 και δεν θα πεθάνουν ποτέ.
Πώς, όμως, να μιλήσει αφού η εν λόγω ομιλία, που η εταιρία «Σκοπιά» τη χαρακτηρίζει ως «μνημειώδη», σχετίζονταν με μία ψευδοπροφητεία της εταιρίας «Σκοπιά» για το έτος 1925.
Το 1925 η εταιρία «Σκοπιά» είχε προφητεύσει για μία ακόμη φορά, ότι θα εγκαθιδρυόταν η χιλιετής βασιλεία του Θεού στη γη και μία παγκόσμια θεοκρατική κυβέρνηση, με το Χριστό να κυβερνά, έχοντας ως επίγειους υπουργούς τον Αβραάμ, τον Γεδεών και αλλά βιβλικά πρόσωπα.
Έτσι εξηγείται και η παρουσία του χρονικού επιρρήματος «ήδη» στο θέμα της ομιλίας, πριν το «Ουδέποτε θα Αποθάνωσιν».
Θα επιστρέψουν οι «αρχαίοι αριστείς» διακήρυττε τότε ο Ρόδερφορδ.
Είχαν μάλιστα αγοράσει στο Σαν Ντιέγκο της Καλιφόρνιας μία βίλλα που την ονόμασαν «Οίκο των Αρχόντων» για να μείνει ο Αβραάμ. (Βλ. K. Hutten, Seher-Grόbler-Enthusiasten, 10η έκδ, 1966, σσ. 90-92. Πρωτ. Α. Αλεβιζοπούλου «Μάρτυρες του Ιεχωβά» και Ορθοδοξία, τόμ. Γ', 1995, σσ. 222-227).
Χωρίς αμφιβολία, το χιλιαστικό έντυπο «Οι Μάρτυρες του Ιεχωβά στην Ελλάδα» είναι μία ακόμη τρανταχτή απόδειξη, πως και η χιλιαστική ομιλία «Εκατομμύρια Ζώντων Ήδη Ουδέποτε θα Αποθάνωσιν», για το μελανό παρελθόν της «Σκοπιά» και για το πόσο αδίστακτη είναι η εταιρεία.
Η «Σκοπιά», αυτοχαρακτηρίζεται ως ο «αγωγός» του Ιεχωβά και η μοναδική επίγεια οργάνωση του Θεού.
Φροντίζει όμως επιμελώς ν' αποκρύπτει τα γεγονότα που αποδεικνύουν, ότι είναι, συν τοις άλλοις και ένας μόνιμος και αδίστακτος ψευδοπροφήτης.
Οι ψευδοπροφήτες, όμως, είναι πάντοτε αντιμέτωποι με το παρελθόν τους, τους λόγους και τα έργα τους.
`
Γιαυτο μενεις παλι ΓΙΑ 2Η ΦΟΡΑ ….
MΕΤΕΞΕΤΑΣΤΕΟΣ
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος
Και 'γώ είχα την εντύπωση ότι εφόσον
ξεπέρασα 'κάθε γραπτό' επί του θέματος
θα έπαιρνα παραπάνω από 20 και με τόνο.
Βέβαια αν ο κριτής βαθμολογίας είναι της αντίπαλης ομάδας θα έκρινε όπως θα έκριναν οι Έλληνες για τους Τούρκους καταπατητές της Κύπρου.
Δηλαδή:
Απορριπτέος,
κατεδαφιστέος [προς 'κατεδάφιση']
και εξαφανιστέος [δική μου λέξη: προς 'εξαφάνιση']
!!!
Σ' αυτό θα συμφωνούσαν και ο Βέγγος, ο Φωτόπουλος, ο Σταυρίδης και ο Βουτσάς.
!!!
Γιώργος είπε...
Γιαυτο μενεις παλι ΓΙΑ 2Η ΦΟΡΑ ….
MΕΤΕΞΕΤΑΣΤΕΟΣ
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος
Και 'γώ είχα την εντύπωση ότι εφόσον
ξεπέρασα 'κάθε γραπτό' επί του θέματος
θα έπαιρνα παραπάνω από 20 και με τόνο.
Βέβαια αν ο κριτής βαθμολογίας είναι της αντίπαλης ομάδας θα έκρινε όπως θα έκριναν οι Έλληνες για τους Τούρκους καταπατητές της Κύπρου.
Δηλαδή:
Απορριπτέος,
κατεδαφιστέος [προς 'κατεδάφιση']
και εξαφανιστέος [δική μου λέξη: προς 'εξαφάνιση']
!!!
Σ' αυτό θα συμφωνούσαν και ο Βέγγος, ο Φωτόπουλος, ο Σταυρίδης και ο Βουτσάς.
!!!
14 Μαρτίου 2010 5:33 μ.μ.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Δηλαδή , εσύ πως θα έκρινες τους τούρκους καταπατητές ?
Α ! Ξέχασα , εσύ δεν πήγες φαντάρος , για να μήν μάθεις , και σκοτώσεις κάποιον τούρκο αδερφό σου , στον πόλεμο !
Αλλά πάλι λάθος τα λέω...
εσύ δέν πας στον πόλεμο , θα κάτσεις μαζί με τις κότες και τούς γέρους ,
όταν τα παληκάρια των ελλήνων , θα πέφτουν στην μάχη , για να φυλάξουν , την μάνα την γυναίκα την αδερφή και την κόρη σου , απο τους τούρκους φαντάρους ....!
ΥΓ: Πρόσεχε !
οι τούρκοι δεν κάνουν διακρίσεις...
φημίζοντε για το οθωμανικό δίκαιο....!
(δέ σε βλέπω καλά ! ).....
ΑΝΤΙ-ΓΙΩΡΓΟΣ:
Ήρθε το πρωί στο σπίτι , ένας μάρτυρας της Σκοπιάς,
άρχισε να μου λέει διάφορα....
Αποκ. 6:9 Καὶ ὅτε ἤνοιξε τὴν πέμπτην σφραγῖδα, εἶδον ὑποκάτω τοῦ θυσιαστηρίου τὰς ψυχὰς τῶν ἐσφαγμένων διὰ τὸν λόγον τοῦ Θεοῦ καὶ διὰ τὴν μαρτυρίαν τοῦ ἀρνίου ἣν εἶχον·
ακόμα τρέχει...
τρέχει...τρέχει...τρέχει...
ΑΝΤΙ-ΓΙΩΡΓΟ ... και που θα σταματήσει;
Πάντως όχι υποκάτω του ουράνιου θυσιαστηρίου ...
όπου εσύ ετοιμάζεις τις βαλίτσες σου...
για να πας εκδρομή ...
και να περιμένεις χιλιάδες χρόνια σαν 'παστή σαρδέλλα'
μαζί με άλλες πολλές ψυχές από τις τουλάχιστο 14.000.000.000 ανθρώπινες νεκρές ψυχές που 'πλαγιάζουν' 'περιμένοντας' κάπου αλλού.
Τι κακό που σε βρήκε !!!
Και φαντάσου να έκραζες με μεγάλη φωνή - χωρίς στόμα -
ζητώντας εκδίκηση για το αίμα σου που χύθηκε
και να δούμε σε τι 'αεράτο' Σ_Ω_Μ_Α θα έβαζες τη λευκή στολή που θα σου δινόταν αλλά και τι φορούσες πριν.
Μετά θα σε έβλεπα
να τρέχεις...
να τρέχεις...
να τρέχεις...
και να ξεπερνάς και τον Βέγγο
και... χωρίς να σταματάς.
Καταλαβαίνεις λοιπόν την αδιέξοδό σου
αν πάρεις κατά γράμμα ότι κατά γράμμα ψυχές βρίσκονται υποκάτω ενός ουράνιου κατά γράμμα - στον αέρα κτισμένου - θυσιαστηρίου.
Εγώ γνωρίζω ότι θα προτιμούσες τη ... Χονολουλού και τις κανάριες νήσους
παρά
να βρίσκεται χιλιάδες χρόνια ξαπλωμένος και να είσαι 'κόκαλο' - χωρίς κόκαλα -
υποκάτου ενός κατά γράμμα θυσιαστηρίου.
Καιρός λοιπόν να καταλάβεις την πραγματική σημασία αυτής της αναφοράς που δείχνει ξεκάθαρα ότι
δεν ζούν κατά γράμμα
ψυχές χωρίς σώμα αλλά με λευκές στολές
υποκάτω του ουράνιου θυσιαστηρίου.
Είσαι έτοιμος
ή ακόμα
τρέχεις...
τρέχεις...
τρέχεις...
και δεν σταματάς;
Γιώργος
ANTI-ΓΙΩΡΓΟΣ:
"Αλλά πάλι λάθος τα λέω...
εσύ δέν πας στον πόλεμο , θα κάτσεις μαζί με τις κότες και τούς γέρους"
Πάλι ξέχασες κάτι στη βιασύνη σου.
Με ποιούς θα καθόταν ο Χριστός;
Ξέχασες ότι ούτε ο Χριστός ούτε οι μαθητές του θα πήγαιναν να χτυπήσουν άλλους σε πόλεμο.
Ο Χριστός ποτέ δεν θα ενεργούσε ΑΝΤΙθετα με το κήρυγμα αγάπης και ειρήνης που έκανε.
...
Εγώ γνωρίζω ότι θα προτιμούσες τη ... Χονολουλού και τις κανάριες νήσους
παρά
να βρίσκεσαι χιλιάδες χρόνια ξαπλωμένος και να είσαι 'κόκαλο' - χωρίς κόκαλα -
υποκάτου ενός κατά γράμμα θυσιαστηρίου.
Χρήστος - αντιαιρετικός
Πολύ τον ζαλίσατε τον Γιωργάκη. Βάλτε κα κανένα αυτογκόλ γιατί θα σας φύγει και πάλι και άντε να τον ξαναβρείτε μετά!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Κύριε Χρήστο , εγώ δεν τον ζάλισα ,
τον ρωτώ για το Άγιο πνεύμα , και αυτός , άρχισε να έχει πρόβλημα ,
με την γραβάτα , που έχω στην φωτογραφία μου !!!
Βγάζετε κάποιο νόημα εσείς ?»
Μα κ. Αντί – Γιώργο ακριβώς λόγω αυτών των απαντήσεων που δίνει ο Γιώργος κατάλαβα πως ζαλίστηκε και σας έκανα αυτή την προειδοποίηση.
Σας παρακαλώ πάρτε τον με το μαλακό γιατί θα «λακίσει» και πάλι. Ας όψεται όμως ο Παναγιώτης και οι ΜτΙ στη Γερμανία, στους οποίους έχει εκτεθεί και δεν μπορεί να κάνει πίσω. Εδώ ολόκληρα κατεβατά από σχόλια έσβησε προετοιμάζοντας την αποχώρησή του, η οποία όμως δεν του βγήκε για τους λόγους που ανέφερα πιο πάνω.
Εν τω μεταξύ περιμένω να μου πει που ονομάζει η Γραφή «ενεργό δύναμη του Θεού» το Άγιο Πνεύμα.
ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΘΑ ΣΑΣ ΑΠΟΚΑΛΥΨΩ ΠΩΣ ΕΦΤΑΣΕ Σ’ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΕΚΦΡΑΣΗ Η ΣΚΟΠΙΑ. ΘΑ ΤΡΕΛΑΘΕΙ ΣΤΟ ΓΕΛΙΟ Ο ΚΑΘΕ ΠΙΚΡΑΜΕΝΟΣ!!!
Χρήστος - αντιαιρετικός
Γιώργος απαντώντας σε Αντι – Γιώργο
«Καιρός λοιπόν να καταλάβεις την πραγματική σημασία αυτής της αναφοράς που δείχνει ξεκάθαρα ότι
δεν ζούν κατά γράμμα
ψυχές χωρίς σώμα αλλά με λευκές στολές
υποκάτω του ουράνιου θυσιαστηρίου.»
Για μία ακόμη φορά χτύπησε η άρα – μάρα – σαχλαμάρα του Γιώργου.
Σκοπιά 1976 σελίδα 46:
«Κάτω από μια τέτοια θλίψι μπορούμε να θυμηθούμε ΤΗΝ ΚΡΑΥΓΗ ΤΩΝ ΜΑΡΤΥΡΩΝ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΙΕΧΩΒΑ ΘΕΟΥ ΤΩΝ ΑΡΧΑΙΩΝ ΧΡΟΝΩΝ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΥΠΕΦΕΡΑΝ ΚΑΙ ΜΕΧΡΙ ΘΑΝΑΤΟΥ: Έως πότε ω Δέσποτα άγιε και αληθινέ κρίνεις και εκδικείς το αίμα υμών από των κατοικούντων επί της γης;» Τους δόθηκε διαβεβαίωσις ότι θα έπρεπε να περιμένουν «έτι λίγο καιρόν» ώσπου να γίνει αυτό . Αποκάλ. 6, 10 – 11 .»
Όπως βλέπετε λοιπόν η Σκοπιά δεν μιλάει για συμβολισμό αλλά το εκλαμβάνει ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ. Όλα αυτά που λέει ο Γιώργος είναι άρες – μάρες – κουκουνάρες.
Πράγματι Γιώργο θα σου έβαζα 20. Μόνο που τα πράγματα έχουν αλλάξει και το άριστα είναι το 100! Όχι μόνο μεταξεταστέος αλλά και στην ΙΔΙΑ ΤΑΞΗ!!!
Χρήστος – αντιαιρετικός
Γιώργος είπε...
...
Εγώ γνωρίζω ότι θα προτιμούσες τη ... Χονολουλού και τις κανάριες νήσους
παρά
να βρίσκεσαι χιλιάδες χρόνια ξαπλωμένος και να είσαι 'κόκαλο' - χωρίς κόκαλα -
υποκάτου ενός κατά γράμμα θυσιαστηρίου.
14 Μαρτίου 2010 7:01 μ.μ.
Αγαπητέ Γιώργο , αυτά που λές , για τα τροπικά νησιά , την χονολουλού και τα υπόλοιπα , είναι πολυ ωραια , και κάθε φυσιολογικός άνθρωπος , τα θέλει !
Αυτό που σχολιάζεις , σχετικά με τίς ψυχές , έχει να κάνει με τους νεκρούς , και εγω μέχρι στιγμής , είμαι ζωντανός !
Γιαυτο μενεις παλι ΓΙΑ 2Η ΦΟΡΑ ….
MΕΤΕΞΕΤΑΣΤΕΟΣ
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος@gr
Γιωργος.
Και 'γώ είχα την εντύπωση ότι εφόσον
ξεπέρασα 'κάθε γραπτό' επί του θέματος
θα έπαιρνα παραπάνω από 20 και με τόνο.
1] Μα πώς να παρεις 20 με τονο καημενα αφου σε ρωταω «τα παιδια του Ζεβεδαιου ποιον ειχαν Πατερα; /δηλ γιατι εδώ μιλαει διαταζει το Αγιο Πνευμα απευθειας;» και εσυ μου λες «ααα δεν γινεται να το ΠΩ!!!/και αλλου φαινεται να μιλαει διαμεσου!!!» λες και εγω σε ρωτησα να μου πεις που μιλαει διαμεσου…
Γιώργος
Π.χ.
1.
Το άγιο πνεύμα μιλούσε μέσω του προφήτη Ησαϊα:
Πράξεις 28:25
ΕΔΩ μιλαει ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ «εἶπε τὸ Πνεῦμα τὸ ἅγιον· Ἀφορίσατε δή» .Καμμια σχεση με αυτά που εγραψες.
Γιώργος
2.
Το πνεύμα διδάσκει, οι άνθρωποι που τους επηρεάζει μιλούν αυτά που πρέπει.
ΕΔΩ μιλαει ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ «εἶπε τὸ Πνεῦμα τὸ ἅγιον· Ἀφορίσατε δή». Καμμια σχεση με αυτά που εγραψες.
Γιώργος
3.
Το άγιο πνεύμα προείπε δια του Δαβίδ. Ο Δαβίδ κατέγραφε:
ΕΔΩ μιλαει ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ «εἶπε τὸ Πνεῦμα τὸ ἅγιον· Ἀφορίσατε δή».Καμμια σχεση με αυτά που εγραψες.
Γιώργος
4.
Δεν μιλούσε μόνο του το άγιο πνεύμα. Οι άνθρωποι μιλούσαν όταν γέμισαν άγιο πνεύμα:
ΕΔΩ μιλαει ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ «εἶπε τὸ Πνεῦμα τὸ ἅγιον· Ἀφορίσατε δή». Καμμια σχεση με αυτά που εγραψες.
Γιώργος
5.
[Αυτά ο προφήτης Άγαβος τα έλεγε υπό την ενέργεια του πνεύματος]
ΕΔΩ μιλαει ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ «εἶπε τὸ Πνεῦμα τὸ ἅγιον· Ἀφορίσατε δή». Καμμια σχεση με αυτά που εγραψες.
Γιώργος
Κατά συνέπεια μπορούσε να ειπωθεί ότι μιλούσε το άγιο πνεύμα επειδή άνθρωποι χωρίς το άγιο πνεύμα δεν θα μπορούσαν από μόνοι τους να προφητεύσουν μελλοντικά γεγονότα.
ΕΔΩ μιλαει ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ «εἶπε τὸ Πνεῦμα τὸ ἅγιον· Ἀφορίσατε δή». Καμμια σχεση με αυτά που εγραψες.
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος@gr
Γιώργος
Για τον απόστολο Παύλο άνθρωποι μιλούσαν - όπως ο προφήτης Άγαβος, χωρίς να εμφανιστεί το άγιο πνεύμα και να μιλάει ΑΠΟ ΜΟΝΟ του:
(Πράξεις 20:23)
“το άγιο πνεύμα μού δίνει επανειλημμένα μαρτυρία, λέγοντας ότι με περιμένουν δεσμά και θλίψεις”
ΕΔΩ μιλαει ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ «εἶπε τὸ Πνεῦμα τὸ ἅγιον· Ἀφορίσατε δή». Καμμια σχεση με αυτά που εγραψες.
Γιώργος
Ο Θεός έστειλε το α.π. υπό μορφή περιστεράς να καθήσει πάνω στον Ιησού.
Τι σημαίνει αυτό;
Ότι δεν στάλθηκε το α.π. ως ένας δεύτερος Χριστός ούτε καν ως ένας άγγελος.
Δεν ειπαμε εμεις ότι σταλθηκε ως 2ος Χριστος η ως Άλλος Αγγελος.
Γιατι μας το λες εδώ αυτο;Ποιος στο ζητησε;
Γιώργος
Έτσι το α.π. δεν ήταν πρόσωπο που να μπορούσε να συνομιλήσει με τον Χριστό.
Δεν ειπαμε εμεις ότι επειδη ΔΕΝ συνομιλησε σωνει και καλα με τον Χριστο ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΠΡΟΣΩΠΟ. Γιατι μας το λες εδώ αυτο;Ποιος στο ζητησε;
Γιώργος
Το α.π. δεν ήταν 'παρέα' με τον Χριστό ως συνοδευτικό πρόσωπο ώστε να είναι δύο 'παρέα'.
Δεν ζητησαμε να μας πεις αν κανουν παρεα η όχι.Ουτε ειπαμε ότι επειδη κανουν αρα είναι προσωπο!!! Γιατι μας το λες εδώ αυτο;
Ποιος στο ζητησε;
Γιώργος
Αντίθετα ο Χριστός υπό την επίδραση του α.π. ως της ενεργού δύναμης του Θεού
μπόρεσε να φέρει σε πέρας το δύσκολο διορισμό του και να κάνει υπερφυσικές πράξεις, θεραπείες κλπ.
Δεν αναφερθηκαμε στο πως γινοταν τα θαυματα. Γιατι μας το λες εδώ αυτο;Ποιος στο ζητησε;
Γιώργος
Έτσι το α.π. δεν είναι καθόλου πρόσωπο αλλά ενεργεί μέσω προσώπων, έστω και αν πάντα δεν αναφέρεται - όπως στην προαναφερόμενη περίπτωση με την έκφραση "εἶπε τὸ Πνεῦμα τὸ ἅγιον· Ἀφορίσατε..."- μέσω ΠΟΙΩΝ προσώπων ενεργεί ούτε κρίθηκε από τον Θεό αυτό απαραίτητο.
ΟΧΙ ΕΔΩ.ΕΔΩ ΜΙΛΑΕΙ ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ «εἶπε τὸ Πνεῦμα τὸ ἅγιον· Ἀφορίσατε δή» ΚΑΙ ΔΙΑΤΑΖΕΙ.ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΣΩΝΕΙ ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΤΟ ΝΟΗΜΑ ΤΟΥ ΧΩΡΙΟΥ ΝΑ ΜΠΕΙ ΣΤΗ ΔΙΚΗ ΣΟΥ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΟΤΙ ΣΩΝΕΙ ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΘΑ ΜΙΛΑΕΙ ΔΙΑΜΕΣΟΥ.
ΕΔΩ ΜΙΛΑΕΙ ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ.
ΓΙΑΤΙ ΒΙΑΖΕΙΣ ΤΟ ΝΟΗΜΑ ΘΕΛΟΝΤΑΣ ΝΑ ΤΟ ΚΑΝΕΙΣ ΝΑ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΟΤΙ ΜΙΛΑΕΙ ΔΙΑΜΕΣΟΥ;
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος@gr
Σκοπιά 1976 σελίδα 46:
«Κάτω από μια τέτοια θλίψι μπορούμε να θυμηθούμε ΤΗΝ ΚΡΑΥΓΗ ΤΩΝ ΜΑΡΤΥΡΩΝ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΙΕΧΩΒΑ ΘΕΟΥ ΤΩΝ ΑΡΧΑΙΩΝ ΧΡΟΝΩΝ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΥΠΕΦΕΡΑΝ ΚΑΙ ΜΕΧΡΙ ΘΑΝΑΤΟΥ: Έως πότε ω Δέσποτα άγιε και αληθινέ κρίνεις και εκδικείς το αίμα υμών από των κατοικούντων επί της γης;»
Τους δόθηκε διαβεβαίωσις ότι θα έπρεπε να περιμένουν «έτι λίγο καιρόν» ώσπου να γίνει αυτό . Αποκάλ. 6, 10 – 11 .»
O Κύριος Χρήστος , σου απάντησε Γιώργο , μέσα απο την Σκοπιά ,
μπορείς , άν εχεις την καλοσύνη , να απαντήσεις !
Ευχαριστώ Κύριε Χρήστο .
`
ΑΝΤΙ-ΓΙΩΡΓΟΣ:
ΜΗΝΥΜΑ ΠΡΟΣ ΠΑΝΤΕΣ :
Ο ΓΙΩΡΓΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΝΑ ΚΑΘΑΡΟ ΔΕΙΓΜΑ ,
ΦΑΝΑΤΙΚΟΥ ΜΑΡΤΥΡΑ ΤΗΣ ΣΚΟΠΙΑΣ !!!
ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΝΑ ΑΡΧΙΣΟΥΜΕ ΝΑ ΕΦΑΡΜΟΖΟΥΜΕ
ΤΗΝ ΤΑΚΤΙΚΗ ΤΟΥ ΗΛΕΚΤΡΟΣΟΚ.
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΛΛΗ , ΠΟΛΙΤΙΣΜΕΝΗ ΜΕΘΟΔΟ,
ΤΙΣ ΔΟΚΙΜΑΣΑΜΕ ΟΛΕΣ ΧΩΡΙΣ ΚΑΝΕΝΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ....
Μπράβο ΑΝΤΙ-ΓΙΩΡΓΟ!!!
Εφαρμογή λοιπόν της 'αγάπης' του Χριστού θέλεις να κάνεις!!!
Μπράβο:
Επειδή
«η αγάπη ποτέ δεν αποτυχαίνει». (1 Κορινθίους 13:8)
Αγαπητέ Γιώργο , αυτό ήταν ένα αστείο!
Δέν σε "πιάνουν " τα ηλεκτροσόκ εσένα....!
Γιώργος
Ούτε εδώ ούτε ποτέ εμφανίστηκε το α.π. ως συνομιλητής άνθρωπος ούτε ως συν-, ομιλητής άγγελος αλλά μόνο ως ενεργόν σε ανθρώπους, όπως και στον Χριστό, όταν ήταν τέλειος άνθρωπος στη γη.
Επόμενη χαρακτηριστική περίπτωση την ημέρα της Πεντηκοστής του 33 κ.χ.
Και πάλι άνθρωποι εμπνεύστηκαν και μιλούσαν.
Ασχετα όλα αυτά.πας με τη δικη σου συλλογιστικη να μας πεις ότι δεν μιλαει απευθειας προσπαθωντας να παρακαμψεις το χωριο.
ΟΧΙ.
Εδω μιλαει απευθειας «εἶπε τὸ Πνεῦμα τὸ ἅγιον· Ἀφορίσατε δή»
Γιώργος
Ούτε εδώ ούτε ποτέ εμφανίστηκε το α.π. ως συνομιλητής άνθρωπος ούτε ως συν-, ομιλητής άγγελος αλλά μόνο ως ενεργόν σε ανθρώπους, όπως και στον Χριστό, όταν ήταν τέλειος άνθρωπος στη γη.
Επόμενη χαρακτηριστική περίπτωση την ημέρα της Πεντηκοστής του 33 κ.χ.
η εμφάνιση 120 πύρινων γλωσσών και όχι ενός ανθρώπου ή αγγέλου ή οποιουδήποτε προσώπου που να δίδασκε τους 120 μαθητές και αποστόλους ξένες γλώσσες.
Και πάλι άνθρωποι εμπνεύστηκαν και μιλούσαν.
Ασχετα όλα αυτά.Πας με τη δικη σου συλλογιστικη να μας πεις ότι δεν μιλαει απευθειας προσπαθωντας να παρακαμψεις το χωριο.
ΟΧΙ.Εδω μιλαει απευθειας «εἶπε τὸ Πνεῦμα τὸ ἅγιον· Ἀφορίσατε δή»!!!
Γιώργος
Βέβαια αν ο κριτής βαθμολογίας είναι της αντίπαλης ομάδας θα έκρινε όπως θα έκριναν οι Έλληνες για τους Τούρκους καταπατητές της Κύπρου.
Δηλαδή:
Απορριπτέος,
κατεδαφιστέος [προς 'κατεδάφιση']
και εξαφανιστέος [δική μου λέξη: προς 'εξαφάνιση']
Βεβαια αν τα πραγματα ηταν όπως τα ξερεις και ημασταν στη Συνελευση τοτε κιχ δεν θα μπορουσα να βγαλω και επρεπε να θεωρηθει ότι μου απαντησες 100000%%% γιατι αλλιως θα μου τραβουσατε το αυτι!!!
Δεν είναι Μεση Εκπαιδευση ΤΟ ΣΠΙΤΙ ΤΗΣ ΒΑΣΙΛΕΙΑΣ ΤΗΣ ΣΚΟΠΙΑΣ η θεολογικη σχολη για να σε ρωτανε ελευθερα γιατι κ.καθηγητα ΑΥΤΟ η γιατι εκεινο και εσυ ΑΠΑΝΤΩΝΤΑΣ ΑΛΛΑ ΑΝΤΙ ΑΛΛΩΝ ΝΑ δινεις με το ζορι να θεωρηθει ότι τους απαντησες!!!
Αυτά γινονται στο ΣΠΙτι της Βασιλειας της Σκοπιας και όχι εδώ ΣΕ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΕΠΙΜΕΙΝΟΥΝ !!!
Γιώργος
Σ' αυτό θα συμφωνούσαν και ο Βέγγος, ο Φωτόπουλος, ο Σταυρίδης και ο Βουτσάς.
!!!
Σ’αυτό που ειπα εγω ναι θα συμφωνουσαν ολοι τους μηδενος εξαιρουμενου.
Σ’αυτό που ειπες εσυ όμως θα συμφωνουσε μονον ο Μαστορας ΕΔΩ ο οποιος πιστευει ΚΑΙ αυτος ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΕΣΥ ότι τελειωσε το θεμα ΚΑΙ ΟΤΙ ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ενταξει.
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος@gr
Εγώ γνωρίζω ότι θα προτιμούσες τη ... Χονολουλού και τις κανάριες νήσους
παρά
να βρίσκεσαι χιλιάδες χρόνια ξαπλωμένος και να είσαι 'κόκαλο' - χωρίς κόκαλα -
υποκάτου ενός κατά γράμμα θυσιαστηρίου.
14 Μαρτίου 2010 7:01 μ.μ.
ANTI-ΓΙΩΡΓΟΣ:
Αγαπητέ Γιώργο , αυτά που λές , για τα τροπικά νησιά , την χονολουλού και τα υπόλοιπα , είναι πολυ ωραια , και κάθε φυσιολογικός άνθρωπος , τα θέλει !
Αυτό που σχολιάζεις , σχετικά με τίς ψυχές , έχει να κάνει με τους νεκρούς , και εγω μέχρι στιγμής , είμαι ζωντανός !
Εφόσον το παίρνεις κατά γράμμα...
για εκεί ετοιμάζεσαι...
για υποκάτω του θυσιαστηρίου...
Δεν σ' αρέσει;
Αν δεν σ' αρέσει
και θεωρείς κατά γράμμα το 'υποκάτω του θυσιαστηρίου'
τι το παίρνεις κατά γράμμα;
ΔΕΝ είναι κατά γράμμα.
Γιώργος
Αγαπητέ Γιώργο , αυτά που λές , για τα τροπικά νησιά , την χονολουλού και τα υπόλοιπα , είναι πολυ ωραια , και κάθε φυσιολογικός άνθρωπος , τα θέλει !
Αυτό που σχολιάζεις , σχετικά με τίς ψυχές , έχει να κάνει με τους νεκρούς , και εγω μέχρι στιγμής , είμαι ζωντανός !
Εφόσον το παίρνεις κατά γράμμα...
για εκεί ετοιμάζεσαι...
για υποκάτω του θυσιαστηρίου...
Δεν σ' αρέσει;
Αν δεν σ' αρέσει
και θεωρείς κατά γράμμα το 'υποκάτω του θυσιαστηρίου'
τι το παίρνεις κατά γράμμα;
ΔΕΝ είναι κατά γράμμα.
Γιώργος
14 Μαρτίου 2010 7:34 μ.μ.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Αγαπητέ Γιώργο , εμείς είμαστε άνθρωποι , για να το πώ καλύτερα ...
είμαστε ανθρωπάκια ...
σημασία δεν εχει , τί θέλω εγω ή τί θέλεις εσύ !
σημασία έχει τί λέει ο Θεός!
Εγώ δεν σου λέω , για ΚΑΜΙΑ θρησκεία !
σου αναφέρω τα λεγόμενα της δικής σου οργάνωσης , και αυτά που γράφει στην Σκοπιά :
Σκοπιά 1976 σελίδα 46:
«Κάτω από μια τέτοια θλίψι μπορούμε να θυμηθούμε ΤΗΝ ΚΡΑΥΓΗ ΤΩΝ ΜΑΡΤΥΡΩΝ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΙΕΧΩΒΑ ΘΕΟΥ ΤΩΝ ΑΡΧΑΙΩΝ ΧΡΟΝΩΝ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΥΠΕΦΕΡΑΝ ΚΑΙ ΜΕΧΡΙ ΘΑΝΑΤΟΥ: Έως πότε ω Δέσποτα άγιε και αληθινέ κρίνεις και εκδικείς το αίμα υμών από των κατοικούντων επί της γης;»
Τους δόθηκε διαβεβαίωσις ότι θα έπρεπε να περιμένουν «έτι λίγο καιρόν» ώσπου να γίνει αυτό . Αποκάλ. 6, 10 – 11 .»
O Κύριος Χρήστος , σου απάντησε Γιώργο , μέσα απο την Σκοπιά ,
μπορείς , άν εχεις την καλοσύνη , να απαντήσεις !
Ευχαριστώ Κύριε Χρήστο .
`
Σκοπιά 1976 σελίδα 46:
«Κάτω από μια τέτοια θλίψι μπορούμε να θυμηθούμε ΤΗΝ ΚΡΑΥΓΗ ΤΩΝ ΜΑΡΤΥΡΩΝ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΙΕΧΩΒΑ ΘΕΟΥ ΤΩΝ ΑΡΧΑΙΩΝ ΧΡΟΝΩΝ ΟΙ ΟΠΟΙΟΙ ΥΠΕΦΕΡΑΝ ΚΑΙ ΜΕΧΡΙ ΘΑΝΑΤΟΥ: Έως πότε ω Δέσποτα άγιε και αληθινέ κρίνεις και εκδικείς το αίμα υμών από των κατοικούντων επί της γης;»
Τους δόθηκε διαβεβαίωσις ότι θα έπρεπε να περιμένουν «έτι λίγο καιρόν» ώσπου να γίνει αυτό . Αποκάλ. 6, 10 – 11 .»
ο κύριος Χρήστος , σου απάντησε Γιώργο , μέσα απο την Σκοπιά ,
μπορείς , άν εχεις την καλοσύνη , να απαντήσεις !
Σκοπιά 15/1/76 σ. 46 §24
"Η Μία Κυβέρνησις για τον Ένα Κόσμο Κάτω από τη Θεία Εξουσία"
"...Αυτό μπορεί να έχη ως αποτέλεσμα μερικά παθήματα όσο καιρό θα επιτραπή στους διώκτες μας να παραμείνουν. Κάτω από μια τέτοια θλίψι
μπορούμε να θυμούμεθα
[ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ Θ_Υ_Μ_Ο_Υ_Μ_Α_Σ_Τ_Ε]
την κραυγή των μαρτύρων του Κυρίου Ιεχωβά Θεού των αρχαίων χρόνων οι οποίοι υπέφεραν ακόμη και μέχρι θανάτου:
Εδώ μιλάει για ζωντανούς -
OI ΟΠΟΙΟΙ ΥΠΕΦΕΡΑΝ ΑΚΟΜΗ Κ_Α_Ι
Μ_Ε_Χ_Ρ_Ι ΘΑΝΑΤΟΥ:
«Έως πότε, ω Δέσποτα άγιε και αληθινέ, κρίνεις και εκδικείς το αίμα ημών από των κατοικούντων επί της γης;»
[ΕΔΩ ΜΙΛΑΕΙ ΓΙΑ Η__Δ__Η ΝΕΚΡΟΎΣ - ΑΥΤΟΎΣ ΜΠΟΡΟΎΝ ΝΑ ΘΥΜΟΎΝΤΑΙ ΟΙ ΖΩΝΤΑΝΟΊ - αυτούς που υπέφεραν μέχρι να πεθάνουν!!!]
...Αποκάλ. 6:10, 11.
Γιώργος
«Έως πότε, ω Δέσποτα άγιε και αληθινέ, κρίνεις και εκδικείς το αίμα ημών από των κατοικούντων επί της γης;»
[ΕΔΩ ΜΙΛΑΕΙ ΓΙΑ Η__Δ__Η ΝΕΚΡΟΎΣ - ΑΥΤΟΎΣ ΜΠΟΡΟΎΝ ΝΑ ΘΥΜΟΎΝΤΑΙ ΟΙ ΖΩΝΤΑΝΟΊ - αυτούς που υπέφεραν μέχρι να πεθάνουν!!!]
...Αποκάλ. 6:10, 11.
Γιώργος
14 Μαρτίου 2010 7:54 μ.μ.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Ποιοί το λένε αυτό :
«Έως πότε, ω Δέσποτα άγιε και αληθινέ, κρίνεις και εκδικείς το αίμα ημών από των κατοικούντων επί της γης;»
`
O ΓΙΩΡΓΟΣ ΕΙΠΕ:
Εδώ μιλάει για ζωντανούς -
OI ΟΠΟΙΟΙ ΥΠΕΦΕΡΑΝ ΑΚΟΜΗ Κ_Α_Ι
Μ_Ε_Χ_Ρ_Ι ΘΑΝΑΤΟΥ:
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Πώς μιλάει για ζωντανούς , αφού είναι πεθαμένοι ?
ΓΙΩΡΓΟ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΝΑ ΒΓΑΛΟΥΜΕ ΑΚΡΗ ΑΝ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟΝ ΚΑΠΕΤΑΝΙΟΕΔΩ ΜΕΣΑ.
ΕΣΚΕΜΜΕΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟΝ ΚΑΠΕΤΑΝΙΟ.
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
Εγώ άρχισα να συνηθίζω ....
όταν τα βρίσκει μπαστούνια ο Γιώργος,
σφυρίζει αδιάφορα , και ξαναχτυπάει ,
όταν βλέπει οτι μπορεί να απαντήσει.
Έχω αρκετές αναπάντητες ερωτήσεις !
Έλλην Ορθόδοξος: ΣΤΟ 18,19 ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΓΙΑ ΘΑΝΑΤΟ.
ΑΥΤΟ ΕΙΠΑ ΕΞ’ΑΡΧΗΣ.
ΣΤΟ 20,18 ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΔΙΑΤΥΠΩΝΕΙ ΤΗΝ ΠΟΙΝΗ ΑΥΤΗΣ ΤΗΣ ΠΡΑΞΕΩΣ ΣΥΝΟΛΙΚΑ.
ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΛΕΓΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΤΗΣ Π.Δ (20)ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΔΙΚΗ ΤΩΝ ΠΡΑΞΕΩΝ ΑΝΟΜΙΑΣ ΚΑΙ ΑΚΟΛΑΣΙΑΣ.
ΌΤΑΝ ΕΓΩ ΣΟΥ ΕΙΠΑ ΟΤΙ ΣΤΟ 18 ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΘΑΝΑΤΟΣ ΣΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΣΤΙΧΟ ΕΣΥ ΜΕΤΑ ΜΕ ΠΗΓΕΣ ΣΤΟ 20 ΚΕΦ ΠΡΟΣΠΑΘΩΝΤΑΣ ΝΑ ΕΠΕΚΤΕΙΝΕΙΣ ΤΟ ΝΟΗΜΑ ΤΟΥ 18,19 ΚΕΦ ΠΟΥ ΠΡΟΤΡΕΠΕΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΠΟΙΝΗ ΕΚΕΙ.
Συμφωνείς λοιπόν πως για το [20:18] η ποινή ήταν ο θάνατος. Άλλωστε, ποιος είσαι εσύ που θα διαφωνήσεις με το Νικόδημο;
Κι επανέρχομαι στο ερώτημά μου … Ποιο παρανοϊκό κτήνος απαιτεί την ποινή του θανάτου για ένα παράπτωμα σαν κι αυτό που διατυπώνεται στο [20:18], όταν δηλαδή ο άντρας κοιμηθεί με τη γυναίκα του ενώ αυτή έχει περίοδο;
Εσείς αποκαλείτε αυτό το κτήνος “Θεό”.
Στο [18:19] πάλι για θάνατο λέει. Απορώ με το μέγεθος της ασχετοσύνης σου:
«Και προς γυναίκα εν χωρισμώ ακαθαρσίας αυτής ουκ εισελεύση αποκαλύψαι την ασχημοσύνην αυτής.»
Λέει παρακάτω αλλά μάλλον δεν το πρόσεξες …«ου ποιήσετε από πάντων των βδελυγμάτων τούτων» [18:26].
διότι … «πας, ος εάν ποιήση από πάντων των βδελυγμάτων τούτων, εξολοθρευθήσονται αι ψυχαί αι ποιούσαι εκ του λαού αυτών.» [18:29]
“εξολοθρευθήσονται αμφότεροι εκ της γενεάς αυτών” λέει στο [20:18]
“εξολοθρευθήσονται αι ψυχαί αι ποιούσαι εκ του λαού αυτών” λέει για το [18:19].
Με ποια λογική, η ίδια φράση ενώ στο [20:18] σημαίνει θάνατο, για το [18:19] σημαίνει …“αποκοπή” ή κάτι άλλο;
Επίσης ο Ιεζεκιήλ [18:6-9] λέει πως όποιος ακολουθήσει τα προστάγματα του Κυρίου … “ζωή ζήσεται”. Σε αντίθετη περίπτωση εννοείται πως “ζωή ου ζήσεται”. Μεταξύ των προσταγμάτων αυτών είναι και το «προς γυναίκα εν αφέδρω ούσαν ου προσεγγιεί» [18:6], ίδιο ακριβώς με το [18:19] του Λευϊτικού.
Nikos.
Αντιαιρετικός: Τι τούβλο πέταξες πάλι! Πως οι συμβολισμοί της Γραφής έγιναν αποδεκτοί τους μετέπειτα αιώνες!!!!! Βρε άσχετε Βούδο – Nikaki τους επόμενους αιώνες έζησε ο Παύλος όταν γράφει στους Ρωμαίους κεφάλαιο3, στίχο 5: «Μήπως είναι άδικος ο Θεός, όταν επιφέρει την οργή; Κατά ανθρώπινο τρόπο μιλώ».
Αν κάποιος πέταξε τούβλο, αυτός είσαι εσύ και το πέταξες στο κεφάλι του Αγίου Βασιλείου (και εδώ που τα λέμε, καλά του έκανες) ο οποίος υποστήριζε πως … «Εγώ δε χόρτον ακούσας χόρτον νοώ, και φυτόν και ιχθύν και θηρίον και κτήνος, πάντα ως είρηται, ούτως εκδέχομαι».
Το τούβλο σου αυτό βρήκε στο δόξα πατρί και τον Ιωάννη το Χρυσόστομο ο οποίος λαμβάνοντας κυριολεκτικώς την κατάπαυση της οργής του Θεού χάρη στo ξεκοίλισμα ενός νεαρού ζευγαριού από τον Φινεέ, αναφωνεί …«Καν φονεύση τις κατά γνώμην του Θεού, φιλανθρωπίας απάσης βελτίων εστίν ο φόνος».
Το τούβλο σου βρήκε επίσης κατακέφαλα και τα ορθόδοξα χριστιανόπουλα της ΟΟΔΕ τα οποία δέχονται πως ο προφήτης Ελισαίος όντως καταράστηκε 42 παιδιά που κορόιδεψαν την αγία φαλάκρα του και όντως κατασπαράχτηκαν από δυο θεόσταλτες αρκούδες. Καλώς έπαθον ήσαν γαρ αληταράδες και παιδιά ειδωλολατρών.
Στην Αποκάλυψη οι ψυχές των αγίων που κράζουν …« έως πότε, ο δεσπότης ο άγιος και ο αληθινός, ου κρίνεις και εκδικείς το αίμα ημών εκ των κατοικούντων επί της γης;» τι ακριβώς ζητούν;
Η κραυγή “Το αίμα κυλάει εκδίκηση ζητάει” των ψυχών των εσφαγμένων δια τον λόγον του Θεού και δια την μαρτυρίαν του αρνίου, αποτελεί “ανθρωπομορφική έκφραση” τού … “αγαπάτε τους εχθρούς υμών, ευλογείτε τους καταρωμένους υμίν”; Εσείς δεν κάνετε απλώς το κρέας ψάρι αλλά τη νύχτα μέρα.
Και για τον Παύλο που έλεγε …«εν τη αποκαλύψει του Κυρίου Ιησού απ΄ ουρανού μετ΄ αγγέλων δυνάμεως αυτού εν πυρί φλογός, διδόντος εκδίκησιν τοις μη ειδόσι Θεόν και τοις μη υπακούουσι τω ευαγγελίω του Κυρίου ημών Ιησού Χριστού» …πότε ανακαλύψατε πως ομιλούσε ανθρωποπαθώς, πότε ανακαλύψατε πως άλλο έλεγε κι άλλο εννοούσε, λες και δεν μπορούσε να διατυπώσει αυτό που όντως ήθελε να πει; Ή μήπως απευθυνόταν σε εντελώς ηλίθιους και δεν θα τον καταλάβαιναν;
Κατά περίεργο τρόπο, τις ανθρωπομορφικές εκφράσεις τις ανακαλύπτετε εκεί που αυτοκαταρρίπτεται η πανάγαθη και φιλεύσπλαχνη μάσκα του Γιαχβέ και των πιστών του. Κατά περίεργο τρόπο ποτέ δεν ανακαλύπτετε ανθρωπομορφικές εκφράσεις εκεί που μιλά για αγάπη, έλεος, συγχώρεση παρά μόνο εκεί που μιλά για κατάρες, μίσος, οργή εκδίκηση, εξολόθρευση.
Nikos.
Γιώργο πάρε τάιμ – άουτ γιατί τάχεις χάσει τελείως. Ποιοι είναι αυτοί οι ……. ζωντανοί που τους μιλάει ο Θεός; Μήπως είναι …. ζόμπι και δεν το πήραμε χαμπάρι;
Που βρίσκονται αυτοί οι …. ζωντανοί αρχαίοι μάρτυρες που ΚΡΑΥΓΑΖΟΥΝ και ζητούν από το Θεό να εκδικηθεί το αίμα τους; Τι λέει επ’ αυτού η Αποκάλυψη; «.. Είδα κάτω από το θυσιαστήριο ΤΙΣ ΨΥΧΕΣ ΠΟΥ ΕΙΧΑΝ ΣΦΑΓΕΙ!!!!! »
ΠΟΥ ΓΡΑΦΕΙ ΛΟΙΠΟΝ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΖΩΝΤΑΝΟΙ; Για δείξτο μας που το γράφει η Γραφή;
Πας καλά;
Και άλλοι είναι αυτοί που κραυγάζουν στον Θεό και άλλοι αυτοί που ζητούν να εκδικηθεί ο Θεός το αίμα τους;
ΜΑ ΟΙ ΨΥΧΕΣ ΤΩΝ ΣΦΑΓΜΕΝΩΝ ΜΑΡΤΥΡΩΝ ΔΕΝ ΚΡΑΥΓΑΖΟΥΝ ΖΗΤΩΝΤΑΣ ΕΚΔΙΚΗΣΗ;
Σύνελθε και μην λες άλλες άρες – μάρες – κουκουνάρες.
Χρήστος – αντιαιρετικός
Γιώργος: ...Μέχρι τότε ο Σαμψών 'ένιωθε' τη δύναμη που οφειλόταν στην πληρότητα του πνεύματος του Θεού σαν να ανήκε στον εαυτό του, σαν να είχε γίνει τμήμα του εαυτού του.
Έτσι δεν υπολόγισε ότι θα χανόταν η υπερφυσική του δύναμη που οφειλόταν στην σταθερή μέχρι τότε δράση μέσα του του πνεύματος του Θεού.
Κι όσο είχε την πληρότητα του πνεύματος του Θεού, ο Σαμψών σκότωνε και σκύλευε … « και ήλατο επ’ αυτόν πνεύμα Κυρίου, και κατέβη εις Ασκάλωνα και επάταξεν εξ αυτών τριάκοντα άνδρας και έλαβε τα ιμάτια αυτών»,
βασάνιζε αθώες αλεπουδίτσες μετατρέποντάς τις σε εμπρηστικό μηχανισμό …«συνέλαβε τριακοσίας αλώπεκας και έλαβε λαμπάδας και επέστρεψε κέρκον προς κέρκον και έθηκε λαμπάδα μίαν αναμέσον των δύο κέρκων και έδησε και εξέκαυσε πυρ εν ταις λαμπάσι και εξαπέστειλεν εν τοις στάχυσι των αλλοφύλων» ,
δολοφονούσε Φιλισταίους με τέτοιο τρόπο ώστε να αποτελέσει αδιαμφισβήτητη προτύπωση του Σβαρτζενέγκερ στο ρόλο του Κόναν του Βάρβαρου … «και εύρε σιαγόνα όνου εξερριμένη και εξέτεινε την χείρα αυτού και έλαβεν αυτήν και επάταξεν εν αυτή χιλίους άνδρας».
Ταυτοχρόνως, εκτός από πλήρης πνεύματος Θεού ήταν και πλήρης τεστοστερόνης ώστε να μην αφήνει πόρνη για πόρνη … «Και επορεύθη Σαμψών εις Γάζαν, και είδεν εκεί γυναίκα πόρνην και εισήλθε προς αυτήν».
Όταν ένας άνθρωπος, ο Σαμψών, χάρη στη “σταθερή μέχρι τότε δράση μέσα του του πνεύματος του Θεού” δολοφονεί, ληστεύει, κουτουπώνει πόρνες,
χωρίς τη δράση του πνεύματος του Θεού, τι θα έκανε; Ε Γιώργο;
υγ. Θερμοπαρακαλώ τον κυρ Χρήστο να μου αποκαλύψει τους συμβολισμούς πίσω από τα εγκλήματα του Σαμψών, το φονικό σαγόνι του γαϊδάρου και τις μπουρδελότσαρκες στις οποίες αρέσκετο το “άγιον τούτον παιδάριον από γαστρός έως ημέρας θανάτου αυτού”.
Nikos.
Για Βουδο - Νικάκι
Τι τούβλο πέταξες πάλι! Πως οι συμβολισμοί της Γραφής έγιναν αποδεκτοί τους μετέπειτα αιώνες!!!!! Βρε άσχετε Βούδο – Nikaki τους επόμενους αιώνες έζησε ο Παύλος όταν γράφει στους Ρωμαίους κεφάλαιο3, στίχο 5: «Μήπως είναι άδικος ο Θεός, όταν επιφέρει την οργή; Κατά ανθρώπινο τρόπο μιλώ».
Το χωρίο ειναι ξεκάθαρο και πες εσύ ότι βλακεία και ψέμα θες.
Χρήστος - αντιαιρετικός
Νίκο , είσαι τυχερός που δεν υπάρχει,
σήμερα ο Σαμψών ,
γιατί θα σου τα έσπαγε τα δόντια ,
με αυτά που λές για αυτόν !
`
Ποιο παρανοϊκό κτήνος απαιτεί την ποινή του θανάτου για ένα παράπτωμα σαν κι αυτό που διατυπώνεται στο [20:18], όταν δηλαδή ο άντρας κοιμηθεί με τη γυναίκα του ενώ αυτή έχει περίοδο;
Εσείς αποκαλείτε αυτό το κτήνος “Θεό”.
Θερμοπαρακαλώ τον κυρ Χρήστο να μου αποκαλύψει τους συμβολισμούς πίσω από τα εγκλήματα του Σαμψών, το φονικό σαγόνι του γαϊδάρου και τις μπουρδελότσαρκες στις οποίες αρέσκετο το “άγιον τούτον παιδάριον από γαστρός έως ημέρας θανάτου αυτού”.
κουτουπώνει πόρνες,
χωρίς τη δράση του πνεύματος του Θεού, τι θα έκανε;
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Με αυτόν, τον αισχρό υβριστή των ιερών μας , δεν γίνεται διάλογος πνευματικού επιπέδου !!!
Π.χ.
1.
Το άγιο πνεύμα μιλούσε μέσω του προφήτη Ησαϊα:
Πράξεις 28:25
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος:
ΕΔΩ μιλαει ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ «εἶπε τὸ Πνεῦμα τὸ ἅγιον· Ἀφορίσατε δή» .Καμμια σχεση με αυτά που εγραψες.
(Πράξεις 13:2)
"το άγιο πνεύμα είπε: «Από όλους ξεχωρίστε για εμένα τον Βαρνάβα και τον Σαύλο για το έργο για το οποίο τους έχω καλέσει».
Για να μιλήσει το α.π. απευθείας θα έπρεπε
Π_Ρ_Ω_Τ_Α να Ε_Μ_Φ_Α_Ν_Ι_Σ_Τ_Ε_Ι.
Ο Χριστός για παράδειγμα εμφανιζόταν πολλές φορές μετά την ανάστασή του και μιλούσε / συζητούσε.
Κάτι τέτοιο δεν υπάρχει για το α.π.
Το α.π. δεν είχε Π__Ο__Τ___Ε
εμφάνιση προσώπου ως συνομιλητής.
Το Α_Φ_Ο_Ρ_Ι_Σ_Α_Τ_Ε σημαίνει ξεχωρίστε.
Ποιοί θα ξεχώριζαν; ΟΧΙ ΤΟ Α.Π.
Οι μη κατονομαζόμενοι αρμόδιοι στην τοπική Εκκλησία θα ξεχώριζαν τον Βαρνάβα και τον Παύλο για έργο σύμφωνα με την κατεύθυνση που έδινε ο Θεός δια του πνεύματός του.
Βέβαια άλλοι μιλούσαν και ενεργούσαν υπό την επίδραση του α.π. της ενεργού δύναμης του Θεού.
Μήπως το α.π. έχει 'προϊστορικό' προσώπου; ΟΧΙ.
Κανένας προφήτης του Θεού δεν το θεωρούσε πρόσωπο.
Το α.π. παρουσιάστηκε
ως περιστέρι
- φυσικά αμίλητο -
στο βάφτισμα του Χριστού.
Την Πεντηκοστή εμφανίστηκε ΠΑΛΙ ΑΜΙΛΗΤΟ
ως 120 πύρινες γλώσσες.
Αυτά δεν αποτελούν χαρακτηριστικά προσώπου.
Eπίσης βαφτίζεται κάποιος
με α.π. όπως βαφτίζεται
με νερό.
Ούτε και αυτό αποτελεί χαρακτηριστικό προσώπου.
Eπίσης γεμίζει / γίνεται πλήρης κάποιος
με α.π. όπως γίνεται πλήρης
με σοφία, πίστη, αγάπη κλπ..
Ούτε και αυτό αποτελεί χαρακτηριστικό προσώπου.
Το α.π. δεν εμφανιζόταν Π__Ο__Τ__Ε σε κανέναν προφήτη του Θεού και δεν εμφανίστηκε ΠΟΤΕ σε κανέναν μαθητή του Χριστού.
Ο Χριστός εμφανίστηκε σε πάνω από 500 μετά την ανάστασή του.
Συναντούσε τους μαθητές του και συζητούσε / είχε διάλογο μαζί τους.
Ποτέ δεν εμφανίστηκε πουθενά το α.π. ως ένα πρόσωπο και να αρχίσει να συνομιλάει και να το βλέπουν άλλοι - ούτε ως άγγελος.
Στο εδάφιο που αναφέρεις
απλώς δεν θεωρήθηκε αναγκαίο να γραφεί μέσω τίνος μιλούσε το α.π.
ούτε σε ποιούς μιλούσε
όπως σε άλλες φορές
π.χ. μέσω
του Ησαϊα,
του Δαβίδ,
του Στέφανου,
του αποστ. Πέτρου
κλπ.
Καταλαβαίνετε ότι το α.π.
δεν συμπεριλαμβάνεται στα πρόσωπα που αναφέρονται ότι υπήρχαν 'εν αρχή',
δηλαδή:
1.
ο Θεός
2.
ο Λόγος, ο μονογενής Γιός του Θεού.
Καταλαβαίνετε ότι το α.π. δεν είναι Γιός του Θεού, ούτε Πατέρας του Χριστού.
ΑΠΟ ΜΟΝΟΙ ΣΑΣ καταλαβαίνετε ότι σχετικά με το α.π. δεν πρόκειται για πρόσωπο.
Τι είναι λοιπόν το α.π. που δεν είναι πρόσωπο όπως ο Χριστός;
Είναι
η ενεργός δύναμη του Θεού
που αποστέλλεται από τον Θεό και
ενεργεί σε ανθρώπους όπως ενεργούσε στον Χριστό, στον Σαμψών, στον Δαβίδ, στον Στέφανο, στον απόστ. Πέτρο και σε άλλους.
Και μη ξεχνάτε το σλόγκαν μου:
Και το πνεύμα του ανθρώπου
δίνει μαρτυρία χωρίς να είναι πρόσωπο,
όπως και η συνείδηση κάποιου
συμμαρτυρεί χωρίς να είναι πρόσωπο:
Ρωμαίους 8:16
“αὐτὸ τὸ πνεῦμα συμμαρτυρεῖ τῷ πνεύματι ἡμῶν”
Ρωμαίους 9:1
„συμμαρτυρούσης μοι τῆς συνειδήσεώς μου ἐν πνεύματι ἁγίῳ”
Μήπως το πνεύμα σας είναι ένα άλλο πρόσωπο μέσα σας;
Kαι είστε ...δυάδα... και ΔΕΝ το ξέρετε;
Γιώργος
5.
[Αυτά ο προφήτης Άγαβος τα έλεγε υπό την ενέργεια του πνεύματος]
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος:
ΕΔΩ μιλαει ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ «εἶπε τὸ Πνεῦμα τὸ ἅγιον· Ἀφορίσατε δή». Καμμια σχεση με αυτά που εγραψες.
(Πράξεις 13:2)
"το άγιο πνεύμα είπε: «Από όλους ξεχωρίστε για εμένα τον Βαρνάβα και τον Σαύλο για το έργο για το οποίο τους έχω καλέσει».
Για να μιλήσει το α.π. απευθείας θα έπρεπε
Π_Ρ_Ω_Τ_Α να Ε_Μ_Φ_Α_Ν_Ι_Σ_Τ_Ε_Ι.
Ο Χριστός για παράδειγμα εμφανιζόταν πολλές φορές μετά την ανάστασή του και μιλούσε / συζητούσε.
Κάτι τέτοιο δεν υπάρχει για το α.π.
Το α.π. δεν είχε Π__Ο__Τ___Ε
εμφάνιση προσώπου ως συνομιλητής.
Το Α_Φ_Ο_Ρ_Ι_Σ_Α_Τ_Ε σημαίνει ξεχωρίστε.
Ποιοί θα ξεχώριζαν; ΟΧΙ ΤΟ Α.Π.
Οι μη κατονομαζόμενοι αρμόδιοι στην τοπική Εκκλησία θα ξεχώριζαν τον Βαρνάβα και τον Παύλο για έργο σύμφωνα με την κατεύθυνση που έδινε ο Θεός δια του πνεύματός του.
Βέβαια άλλοι μιλούσαν και ενεργούσαν υπό την επίδραση του α.π. της ενεργού δύναμης του Θεού.
Μήπως το α.π. έχει 'προϊστορικό' προσώπου; ΟΧΙ.
Κανένας προφήτης του Θεού δεν το θεωρούσε πρόσωπο.
Το α.π. παρουσιάστηκε
ως περιστέρι
- φυσικά αμίλητο -
στο βάφτισμα του Χριστού.
Την Πεντηκοστή εμφανίστηκε ΠΑΛΙ ΑΜΙΛΗΤΟ
ως 120 πύρινες γλώσσες.
Αυτά δεν αποτελούν χαρακτηριστικά προσώπου.
Eπίσης βαφτίζεται κάποιος
με α.π. όπως βαφτίζεται
με νερό.
Ούτε και αυτό αποτελεί χαρακτηριστικό προσώπου.
Eπίσης γεμίζει / γίνεται πλήρης κάποιος
με α.π. όπως γίνεται πλήρης
με σοφία, πίστη, αγάπη κλπ..
Ούτε και αυτό αποτελεί χαρακτηριστικό προσώπου.
Το α.π. δεν εμφανιζόταν Π__Ο__Τ__Ε σε κανέναν προφήτη του Θεού και δεν εμφανίστηκε ΠΟΤΕ σε κανέναν μαθητή του Χριστού.
Ο Χριστός εμφανίστηκε σε πάνω από 500 μετά την ανάστασή του.
Συναντούσε τους μαθητές του και συζητούσε / είχε διάλογο μαζί τους.
Ποτέ δεν εμφανίστηκε πουθενά το α.π. ως ένα πρόσωπο και να αρχίσει να συνομιλάει και να το βλέπουν άλλοι - ούτε ως άγγελος.
Στο εδάφιο που αναφέρεις
απλώς δεν θεωρήθηκε αναγκαίο να γραφεί μέσω τίνος μιλούσε το α.π.
ούτε σε ποιούς μιλούσε
όπως σε άλλες φορές
π.χ. μέσω
του Ησαϊα,
του Δαβίδ,
του Στέφανου,
του αποστ. Πέτρου
κλπ.
Καταλαβαίνετε ότι το α.π.
δεν συμπεριλαμβάνεται στα πρόσωπα που αναφέρονται ότι υπήρχαν 'εν αρχή',
δηλαδή:
1.
ο Θεός
2.
ο Λόγος, ο μονογενής Γιός του Θεού.
Καταλαβαίνετε ότι το α.π. δεν είναι Γιός του Θεού, ούτε Πατέρας του Χριστού.
ΑΠΟ ΜΟΝΟΙ ΣΑΣ καταλαβαίνετε ότι σχετικά με το α.π. δεν πρόκειται για πρόσωπο.
Τι είναι λοιπόν το α.π. που δεν είναι πρόσωπο όπως ο Χριστός;
Είναι
η ενεργός δύναμη του Θεού
που αποστέλλεται από τον Θεό και
ενεργεί σε ανθρώπους όπως ενεργούσε στον Χριστό, στον Σαμψών, στον Δαβίδ, στον Στέφανο, στον απόστ. Πέτρο και σε άλλους.
Και μη ξεχνάτε το σλόγκαν μου:
Και το πνεύμα του ανθρώπου
δίνει μαρτυρία χωρίς να είναι πρόσωπο,
όπως και η συνείδηση κάποιου
συμμαρτυρεί χωρίς να είναι πρόσωπο:
Ρωμαίους 8:16
“αὐτὸ τὸ πνεῦμα συμμαρτυρεῖ τῷ πνεύματι ἡμῶν”
Ρωμαίους 9:1
„συμμαρτυρούσης μοι τῆς συνειδήσεώς μου ἐν πνεύματι ἁγίῳ”
Μήπως το πνεύμα σας είναι ένα άλλο πρόσωπο μέσα σας;
Kαι είστε ...δυάδα... και ΔΕΝ το ξέρετε;
Γιώργος
Έλλην Ορθόδοξος: ΣΤΟ 18,19 ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΓΙΑ ΘΑΝΑΤΟ.
ΑΥΤΟ ΕΙΠΑ ΕΞ’ΑΡΧΗΣ.
ΣΤΟ 20,18 ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΔΙΑΤΥΠΩΝΕΙ ΤΗΝ ΠΟΙΝΗ ΑΥΤΗΣ ΤΗΣ ΠΡΑΞΕΩΣ ΣΥΝΟΛΙΚΑ.
ΑΥΤΟ ΤΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΛΕΓΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΤΗΣ Π.Δ (20)ΣΤΗΝ ΚΑΤΑΔΙΚΗ ΤΩΝ ΠΡΑΞΕΩΝ ΑΝΟΜΙΑΣ ΚΑΙ ΑΚΟΛΑΣΙΑΣ.
ΌΤΑΝ ΕΓΩ ΣΟΥ ΕΙΠΑ ΟΤΙ ΣΤΟ 18 ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΘΑΝΑΤΟΣ ΣΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΣΤΙΧΟ ΕΣΥ ΜΕΤΑ ΜΕ ΠΗΓΕΣ ΣΤΟ 20 ΚΕΦ ΠΡΟΣΠΑΘΩΝΤΑΣ ΝΑ ΕΠΕΚΤΕΙΝΕΙΣ ΤΟ ΝΟΗΜΑ ΤΟΥ 18,19 ΚΕΦ ΠΟΥ ΠΡΟΤΡΕΠΕΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΠΟΙΝΗ ΕΚΕΙ.
Νikos.
Συμφωνείς λοιπόν πως για το [20:18] η ποινή ήταν ο θάνατος. Άλλωστε, ποιος είσαι εσύ που θα διαφωνήσεις με το Νικόδημο;
ΝΑΙ ΣΥΜΦΩΝΩ.
Νikos.
Στο [18:19] πάλι για θάνατο λέει. Απορώ με το μέγεθος της ασχετοσύνης σου:
«Και προς γυναίκα εν χωρισμώ ακαθαρσίας αυτής ουκ εισελευση αποκαλύψαι την ασχημοσύνην αυτής.»
ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΕΔΩ ΣΤΟ ΧΩΡΙΟ ΓΙΑ ΘΑΝΑΤΟ.ΕΔΩ ΠΡΟΤΡΟΠΕΣ ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΑΠΑΓΟΡΕΥΣΕΙΣ ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΧΩΡΙΟ.
ΣΤΟ 20,18 ΝΑΙ ΜΙΛΑΕΙ ΓΙΑ ΘΑΝΑΤΟ.
«ΟΥΚ» ΛΕΕΙ ΕΔΩ.ΟΥΚ ΤΙ; ΕΙΣΕΛΕΥΣΗ .ΠΟΙΟΣ ; ΕΣΥ ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΕΙΣΕΛΕΥΣΗ ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΥΠΟΓΕΓΡΑΜΜΕΝΗ ΣΤΟ «Η» ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΕΙΝΑΙ ΔΕΥΤΕΡΟ ΠΡΟΣΩΠΟ ΕΝΙΚΟ ΣΕ ΥΠΟΤΑΚΤΙΚΗ ΕΓΚΛΙΣΗ.
ΤΙ ΝΑ ΜΗΝ ΚΑΝΕΙΣ « ΑΠΟΚΑΛΥΨΑΙ».
ΤΙ; ΤΗΝ ΑΣΧΗΜΟΣΥΝΗ ΑΥΤΗΣ!!!. ΑΝ ΠΑΡΑΚΟΥΣΕΙΣ; «ΕΑΝ ΕΙΣΕΛΕΥΣΗ» ΤΙ ΘΑ ΣΟΥ ΚΑΝΟΥΝ;.
ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΕΔΩ ΤΙ ΘΑ ΤΟΥ ΚΑΝΟΥΝ ΣΤΟ ΧΩΡΙΟ 18,19;.ΣΤΟ 20,18 ΟΜΩΣ ΤΟ ΞΕΚΑΘΑΡΙΖΕΙ.
ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΠΑΡΑΠΤΩΜΑ ΣΕ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΑ ΧΩΡΙΑ 18,19 ΚΑΙ 20,18 ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΤΟ ΕΝΑ ΣΥΜΠΛΗΡΩΝΕΙ ΤΟ ΑΛΛΟ.
ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΕΙΠΑ ΟΤΙ ΣΤΟ 18,19ΔΕΝ ΜΙΛΑΕΙ ΓΙΑ ΘΑΝΑΤΟ.ΣΤΟ 20 ,18 ΤΟ ΞΕΚΑΘΑΡΙΖΕΙ.
ΕΙΠΑ ΟΤΙ ΣΤΟ 18,19 ΣΤΟ ΜΙΣΟ ΧΩΡΙΟ ΛΕΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΠΛΗΣΙΑΣΕΙ ΣΤΟ ΑΛΛΟ ΜΙΣΟ ΛΕΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΠΛΑΓΙΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΣΤΟ 20,18 ΔΙΝΕΙ ΤΗΝ ΠΟΙΝΗ.
ΕΙΠΑ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΙΑ ΠΑΙΔΑΓΩΓΙΚΗ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ.
Νikos.
Λέει παρακάτω αλλά μάλλον δεν το πρόσεξες …«ου ποιήσετε από πάντων των βδελυγμάτων τούτων» [18:26].
διότι … «πας, ος εάν ποιήση από πάντων των βδελυγμάτων τούτων, εξολοθρευθήσονται αι ψυχαί αι ποιούσαι εκ του λαού αυτών.» [18:29]
“εξολοθρευθήσονται αμφότεροι εκ της γενεάς αυτών” λέει στο [20:18]
“εξολοθρευθήσονται αι ψυχαί αι ποιούσαι εκ του λαού αυτών” λέει για το [18:19].
Με ποια λογική, η ίδια φράση ενώ στο [20:18] σημαίνει θάνατο, για το [18:19] σημαίνει …“αποκοπή” ή κάτι άλλο;
ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ Η ΙΔΙΑ ΦΡΑΣΗ ΣΤΟ 18,19 ΑΠΟΚΟΠΗ ΚΑΙ ΣΤΟ 20,18 ΘΑΝΑΤΟ. ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΤΙΠΟΤΑ ΕΚΕΙ ΣΤΟ 18,19 ΟΥΤΕ ΓΙΑ ΑΠΟΚΟΠΗ ΟΥΤΕ ΓΙΑ ΘΑΝΑΤΟ ΟΠΩΣ ΣΟΥ ΕΙΠΑ.ΑΝ ΕΙΠΑ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΤΟΤΕ ΕΓΩ ΜΠΕΡΔΕΥΤΗΚΑ ΚΑΙ ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΕΥΘΥΝΗ.
ΤΟ ΧΩΡΙΟ ΕΙΝΑΙ ΞΕΚΑΘΑΡΟ (ΛΕΥΤ18, 19 Καὶ πρὸς γυναῖκα ἐν χωρισμῷ ἀκαθαρσίας αὐτῆς οὐκ εἰσελεύσῃ ἀποκαλύψαι τὴν ἀσχημοσύνην αὐτῆς.)
Νikos.
Επίσης ο Ιεζεκιήλ [18:6-9] λέει πως όποιος ακολουθήσει τα προστάγματα του Κυρίου … “ζωή ζήσεται”. Σε αντίθετη περίπτωση εννοείται πως “ζωή ου ζήσεται”. Μεταξύ των προσταγμάτων αυτών είναι και το «προς γυναίκα εν αφέδρω ούσαν ου προσεγγιεί» [18:6], ίδιο ακριβώς με το [18:19] του Λευϊτικού.
ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΘΕΜΑ ΚΑΤΑ ΤΟ ΟΠΟΙΟ Η ΓΥΝΑΙΚΑ ΕΧΕΙ ΤΑ ΕΜΜΗΝΑ ΤΗΣ.ΔΕΝ ΜΙΛΑΜΕ ΓΙΑ ΟΛΟ ΤΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ.ΑΣΕ ΤΟΝ ΙΕΖΕΚΙΗΛ.
ΣΟΥ ΞΑΝΑΕΙΠΑ ΟΤΙ Η Π.Δ ΕΙΝΑΙ ΔΥΣΚΟΛΗ ΚΑΙ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΕΙΔΙΚΕΣ ΓΝΩΣΕΙΣ.ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΣ ΟΤΙ ΕΝΑ ΑΠΟ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΣΟΥ ΕΙΠΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ Η ΙΔΕΑ ΤΗΣ ΣΥΛΛΟΓΙΚΗΣ ΕΥΘΥΝΗΣ ΠΟΥ ΓΙΝΕΤΑΙ ΙΔΕΑ ΤΗΣ ΑΤΟΜΙΚΗΣ ΕΥΘΥΝΗΣ ΣΤΟΥΣ ΠΡΟΦΗΤΕΣ ΚΑΙ ΕΙΔΙΚΑ ΣΤΟΝ ΙΕΖΕΚΙΗΛ.ΤΟ ΘΥΜΑΣΑΙ ΝΟΜΙΖΩ;
ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΣ ΟΤΙ ΤΟ ΒΙΒΛΙΟ ΤΟΥ ΙΕΖΕΚΙΗΛ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟ ΤΟ -590+ Π.Χ ΕΝΩ ΤΟ ΛΕΥΤΙΚΟ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΣΕ ΠΑΛΑΙΟΤΕΡΑ ΓΕΓΟΝΟΤΑ.
Η ΠΟΙΝΗ ΤΟΥ 20,18 ΣΥΜΠΕΡΙΛΑΜΒΑΝΕΙ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΤΟΥ 18,19 ΑΣΧΕΤΑ ΑΝ ΔΕΝ ΤΟ ΛΕΕΙ ΕΚΕΙ ΣΤΟ ΧΩΡΙΟ 18,19.ΔΕΝ ΣΟΥ ΕΙΠΑ ΕΓΩ ΟΤΙ Ο 18,19 ΤH ΒΓΑΖΕΙ ΚΑΘΑΡΗ.ΚΑΝΟΝΙΖΕΤΑΙ ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΟ 20,18.ΣΤΟ 18,19 ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΚΑΘΑΡΑ ΤΟ ΘΕΛΗΜΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΥΙΟΘΕΤΗΣΟΥΝ ΤΙΣ ΣΥΝΗΘΕΙΕΣ ΤΩΝ ΧΑΝΑΝΑΙΩΝ ΠΟΥ ΜΙΑ ΑΠΟ ΑΥΤΕΣ ΗΤΑΝ …
ΑΝ ΘΕΣ ΝΑ ΠΕΙΣ ΟΤΙ Η ΤΙΜΩΡΙΑ ΣΤΟ ΛΕΥΤΙΚΟ ΓΕΝΙΚΑ ΕΙΝΑΙ Ο ΘΑΝΑΤΟΣ ΓΙΑ ΤΟ ΠΑΡΑΠΤΩΜΑ ΑΥΤΟ ΘΑ ΣΟΥ ΠΩ ΝΑΙ ΣΥΜΦΩΝΩ.
Νikos.Κι επανέρχομαι στο ερώτημά μου … Ποιο παρανοϊκό κτήνος απαιτεί την ποινή του θανάτου για ένα παράπτωμα σαν κι αυτό που διατυπώνεται στο [20:18], όταν δηλαδή ο άντρας κοιμηθεί με τη γυναίκα του ενώ αυτή έχει περίοδο;
Εσείς αποκαλείτε αυτό το κτήνος “Θεό”.
NΑ ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ ΤΟ ΠΗΔΑΛΙΟ ΝΑ ΔΕΙΣ ΓΙΑΤΙ ΤΑ ΛΕΕΙ ΑΥΤΑ.ΕΞΗΓΕΙ ΕΚΕΙ Ο ΑΓΙΟΣ ΝΙΚΟΔΗΜΟΣ.
Υ.Γ.ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΟΥ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟΥ ΣΕ ΚΑΛΥΨΑ;ΕΙΠΕΣ ΑΝ ΞΕΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΣΟΥ ΠΕΙ.
ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΗΣ ΒΑΠΤΙΣΗΣ ΤΙ ΕΓΙΝΕ;
ANTI-ΓΙΩΡΓΟΣ - ΠΡΟΣ ΓΙΩΡΓΟ:
Α ! Ξέχασα , εσύ δεν πήγες φαντάρος , για να μήν μάθεις , και σκοτώσεις κάποιον τούρκο αδερφό σου , στον πόλεμο !
Αλλά πάλι λάθος τα λέω...
εσύ δέν πας στον πόλεμο , θα κάτσεις μαζί με τις κότες και τούς γέρους...
__________________________________
Δεν είναι ακριβώς έτσι κύριε Αντί-Γιώργο.
Σε περίπτωση πολέμου, π.χ ΕΛΛΑΔΑΣ - ΤΟΥΡΚΙΑΣ (το κλασικό), ο κύριος Γιώργος θα μάχεται υπέρ των Τούρκων.
Είναι πολύ γελασμένος αν νομίζει ότι αν δεν πιάσει όπλο κάθαρισε.
Κι αυτό πόλεμος είναι.
Αφού δεν βοηθάς τους αδερφούς σου, τότε βοηθάς τους εχθρούς σου.
Το "να αγαπάς τον πλησίον σου σαν τον εαυτό σου" πάει περίπατο... στους μάρτυρες.
Ας μας δείξει εδάφιο ο Γιωργάκης που να απαγορεύει ο Χριστός να πιάνεις όπλο ή να υπερασπίζεσαι το έθνος σου.
Πίτερ
Γιώργος
Π.χ.
1.
Το άγιο πνεύμα μιλούσε μέσω του προφήτη Ησαϊα:
Πράξεις 28:25
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος:
ΕΔΩ μιλαει ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ «εἶπε τὸ Πνεῦμα τὸ ἅγιον· Ἀφορίσατε δή» .Καμμια σχεση με αυτά που εγραψες.
Γιώργος (Πράξεις 13:2)
"το άγιο πνεύμα είπε: «Από όλους ξεχωρίστε για εμένα τον Βαρνάβα και τον Σαύλο για το έργο για το οποίο τους έχω καλέσει».
Για να μιλήσει το α.π. απευθείας θα έπρεπε
Π_Ρ_Ω_Τ_Α να Ε_Μ_Φ_Α_Ν_Ι_Σ_Τ_Ε_Ι.
ΔΕΝ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ.ΑΥΤΟΝ ΤΟΝ ΠΕΡΙΟΡΙΣΜΟ ΕΣΥ ΤΟΝ ΒΑΖΕΙΣ.ΔΕΝ ΘΑ ΠΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΣΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ ΝΑ ΕΜΦΑΝΙΣΘΕΙ Η ΟΧΙ.ΔΕΝ ΘΑ ΒΑΛΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΟΡΟΥΣ ΣΕ ΚΑΤΙ ΑΝΩΤΕΡΟ ΑΠΟ ΜΑΣ.ΟΥΤΕ ΚΑΙ ΘΑ ΟΡΙΣΟΥΜΕ ΤΟ ΠΩΣ ΘΑ ΔΟΘΕΙ ΜΙΑ ΕΝΤΟΛΗ.
Γιώργος Ο Χριστός για παράδειγμα εμφανιζόταν πολλές φορές μετά την ανάστασή του και μιλούσε / συζητούσε.
Κάτι τέτοιο δεν υπάρχει για το α.π.
Το α.π. δεν είχε Π__Ο__Τ___Ε
εμφάνιση προσώπου ως συνομιλητής.
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟ ΝΑ ΕΜΦΑΝΙΣΘΕΙ.
Γιώργος Το Α_Φ_Ο_Ρ_Ι_Σ_Α_Τ_Ε σημαίνει ξεχωρίστε.
Ποιοί θα ξεχώριζαν; ΟΧΙ ΤΟ Α.Π.
Οι μη κατονομαζόμενοι αρμόδιοι στην τοπική Εκκλησία θα ξεχώριζαν τον Βαρνάβα και τον Παύλο για έργο σύμφωνα με την κατεύθυνση που έδινε ο Θεός δια του πνεύματός του.
ΝΑΙ ΤΟ ΑΦΟΡΙΣΑΤΕ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΕΔΩ ΞΕΧΩΡΙΣΑΤΕ.
ΕΔΩ ΤΟ «ΑΦΟΡΙΣΑΤΕ» ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΕΝΝΟΙΑ ΤΟΥ ΞΕΧΩΡΙΣΤΕ ΜΟΥ ΚΑΙ ΕΠΕΚΤΕΙΝΕΤΑΙ ΣΕ ΠΡΟΣΤΑΚΤΙΚΗ ΜΕ ΤΟ «ΔΗ» ΚΑΙ ΔΕΙΧΝΕΙ ΟΤΙ Η ΕΝΤΟΛΗ ΑΥΤΗ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΚΤΕΛΕΣΤΕΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΤΗΣ ΑΝΤΙΟΧΕΙΑΣ.ΠΡΟΣΤΑΖΕΙ ΛΟΙΠΟΝ. Η ΕΝΤΟΛΗ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ ΕΔΩ ΙΣΟΔΥΝΑΜΕΙ ΜΕ ΤΗ ΡΗΤΗ ΕΝΤΟΛΗ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΤΗΝ ΟΠΟΙΑ ΕΞΕΦΡΑΣΑΝ ΟΙ ΠΡΟΦΗΤΕΣ ΤΗΣ Π.Δ ΜΕ ΤΟ «ΤΑΔΕ ΛΕΓΕΙ ΚΥΡΙΟΣ».
Γιώργος Βέβαια άλλοι μιλούσαν και ενεργούσαν υπό την επίδραση του α.π. της ενεργού δύναμης του Θεού.
Μήπως το α.π. έχει 'προϊστορικό' προσώπου; ΟΧΙ.
Κανένας προφήτης του Θεού δεν το θεωρούσε πρόσωπο.
Το α.π. παρουσιάστηκε
ως περιστέρι
- φυσικά αμίλητο -
στο βάφτισμα του Χριστού.
Την Πεντηκοστή εμφανίστηκε ΠΑΛΙ ΑΜΙΛΗΤΟ
ως 120 πύρινες γλώσσες.
Αυτά δεν αποτελούν χαρακτηριστικά προσώπου.
ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΕΣΥ ΝΑ ΒΑΛΕΙΣ ΟΡΟΥΣ ΠΟΤΕ ΘΑ ΜΙΛΗΣΕΙ ΕΑΝ ΘΑ ΕΜΦΑΝΙΣΘΕΙ ΚΑΙ ΠΩΣ ΘΑ ΕΜΦΑΝΙΣΘΕΙ.ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΝΑ ΒΑΖΕΤΕ ΟΡΟΥΣ ΚΑΙ ΝΑ ΗΜΕΡΟΜΗΝΙΕΣ ΑΝΑΦΟΡΙΚΑ ΜΕ ΤΟ ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΕΙ Ο ΘΕΟΣ.
Γιώργος Eπίσης βαφτίζεται κάποιος
με α.π. όπως βαφτίζεται
με νερό.
Ούτε και αυτό αποτελεί χαρακτηριστικό προσώπου.
ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΑΥΤΟ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣΩΠΟ.ΕΤΣΙ ΤΟ ΑΝΤΙΛΑΜΒΑΝΕΣΑΙ ΕΣΥ.ΔΥΣΤΥΧΩΣ Η Α.Γ ΑΛΛΑ ΛΕΕΙ.
Γιώργος Eπίσης γεμίζει / γίνεται πλήρης κάποιος
με α.π. όπως γίνεται πλήρης
με σοφία, πίστη, αγάπη κλπ..
Ούτε και αυτό αποτελεί χαρακτηριστικό προσώπου.
Το α.π. δεν εμφανιζόταν Π__Ο__Τ__Ε σε κανέναν προφήτη του Θεού και δεν εμφανίστηκε ΠΟΤΕ σε κανέναν μαθητή του Χριστού.
ΔΕΝ ΑΠΟΤΕΛΕΙ Η ΕΜΦΑΝΙΣΗ ΚΡΙΤΗΡΙΟ.
Γιώργος.Ο Χριστός εμφανίστηκε σε πάνω από 500 μετά την ανάστασή του.
Συναντούσε τους μαθητές του και συζητούσε / είχε διάλογο μαζί τους.
Ποτέ δεν εμφανίστηκε πουθενά το α.π. ως ένα πρόσωπο και να αρχίσει να συνομιλάει και να το βλέπουν άλλοι - ούτε ως άγγελος.
Στο εδάφιο που αναφέρεις
απλώς δεν θεωρήθηκε αναγκαίο να γραφεί μέσω τίνος μιλούσε το α.π.
ούτε σε ποιούς μιλούσε
όπως σε άλλες φορές
π.χ. μέσω
του Ησαϊα,
του Δαβίδ,
του Στέφανου,
του αποστ. Πέτρου
κλπ.
ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΗ ΣΟΥ ΑΥΘΑΙΡΕΤΗ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΣΤΕΚΕΙ.ΑΛΛΑ ΟΥΤΕ ΚΑΙ ΥΠΟΝΟΕΙΤΑΙ.ΚΑΜΙΑ ΓΡΑΦΙΚΗ ΒΑΣΗ ΔΕΝ ΕΧΕΙ.ΑΥΘΑΙΡΕΤΕΣ ΙΔΕΕΣ ΟΧΙ ΕΔΩ ΜΕΣΑ.
Γιώργος.Καταλαβαίνετε ότι το α.π.
δεν συμπεριλαμβάνεται στα πρόσωπα που αναφέρονται ότι υπήρχαν 'εν αρχή',
δηλαδή:
1.
ο Θεός
2.
ο Λόγος, ο μονογενής Γιός του Θεού.
Καταλαβαίνετε ότι το α.π. δεν είναι Γιός του Θεού, ούτε Πατέρας του Χριστού.
ΔΕΝ ΕΙΠΑΜΕ ΕΜΕΙΣ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΓΙΟΣ Η ΠΑΤΕΡΑΣ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΟΥ.
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος@gr
Γιώργος.ΑΠΟ ΜΟΝΟΙ ΣΑΣ καταλαβαίνετε ότι σχετικά με το α.π. δεν πρόκειται για πρόσωπο.
ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ ΠΡΟΣΤΑΖΕΙ.
Τι είναι λοιπόν το α.π. που δεν είναι πρόσωπο όπως ο Χριστός;
ΤΑ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΠΕΣΤΑ ΣΤΟΝ ΧΡΗΣΤΟ ΠΟΥ ΣΕ ΡΩΤΑΕΙ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ Η ΕΝΕΡΓΟΣ ΔΥΝΑΜΗ
Υ.Γ.ΑΝ ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΣΤΗΝ ΕΡΩΤΗΣΗ ΘΑ ΣΤΗΝ ΚΟΛΛΗΣΩ ΠΙΣΩ ΣΤΗΝ ΠΛΑΤΗ ΣΟΥ
ΒΕΒΑΙΩΣ,ΒΕΒΑΙΩΣ
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος@gr
Γιώργο πότε θα μου απαντήσεις σε αυτό που σε ρωτησα;
«Χωρίς να έχεις διαβάσει το τρίτομο έργο του Αλεβιζόπουλου, ΠΩΣ εκφέρεις γνώμη για το έργο του και για τον ίδιο;»
Πίτερ
Υ.Γ Γιώργο μπαινάκης βγαινάκης;
Δεν βλέπεις που σε ρωτάω τόσες μέρες;
Ποιοί το λένε αυτό :
«Έως πότε, ω Δέσποτα άγιε και αληθινέ, κρίνεις και εκδικείς το αίμα ημών από των κατοικούντων επί της γης;»
-------------------------
O ΓΙΩΡΓΟΣ ΕΙΠΕ:
Εδώ μιλάει για ζωντανούς -
OI ΟΠΟΙΟΙ ΥΠΕΦΕΡΑΝ ΑΚΟΜΗ Κ_Α_Ι
Μ_Ε_Χ_Ρ_Ι ΘΑΝΑΤΟΥ:
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Πώς μιλάει για ζωντανούς , αφού είναι πεθαμένοι ?
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
Όλο ξεχνάς , τίς αναπάντητες , ερωτήσεις , Γιώργο !
`
ANTI-ΓΙΩΡΓΟΣ:
Ποιοί το λένε αυτό :
«Έως πότε, ω Δέσποτα άγιε και αληθινέ, κρίνεις και εκδικείς το αίμα ημών από των κατοικούντων επί της γης;»
-------------------------
O ΓΙΩΡΓΟΣ ΕΙΠΕ:
Eδώ μιλάει για ζωντανούς -
OI ΟΠΟΙΟΙ ΥΠΕΦΕΡΑΝ ΑΚΟΜΗ Κ_Α_Ι
Μ_Ε_Χ_Ρ_Ι ΘΑΝΑΤΟΥ:
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Πώς μιλάει για ζωντανούς , αφού είναι πεθαμένοι ?
Δεν κατάλαβες αυτό που έγραψα:
Ποιοί διαβάζουν τα γραμμένα λόγια;
Οι ζωντανοί.
Μπράβο.
Γιατί;
Επειδή ως πιστοί και οι ίδιοι μέχρι θανάτου θα χρειαζόταν - έχοντας υπόψη τα λόγια της Αποκάλυψης - να αναμένουν - εφόσον πεθάνουν - μέχρι την ανάστασή τους.
Αυτά για STOP της παρεξήγησης
και για να μη το κάνουμε 'παιδικό σταθμό'.
Τόσο περίπλοκα τα γράφω, ώστε να σας μπερδεύω;
Γιώργος
ANTI-ΓΙΩΡΓΟΣ:
Ποιοί το λένε αυτό :
«Έως πότε, ω Δέσποτα άγιε και αληθινέ, κρίνεις και εκδικείς το αίμα ημών από των κατοικούντων επί της γης;»
-------------------------
O ΓΙΩΡΓΟΣ ΕΙΠΕ:
Eδώ μιλάει για ζωντανούς -
OI ΟΠΟΙΟΙ ΥΠΕΦΕΡΑΝ ΑΚΟΜΗ Κ_Α_Ι
Μ_Ε_Χ_Ρ_Ι ΘΑΝΑΤΟΥ:
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Πώς μιλάει για ζωντανούς , αφού είναι πεθαμένοι ?
Δεν κατάλαβες αυτό που έγραψα:
Ποιοί διαβάζουν τα γραμμένα λόγια;
Οι ζωντανοί.
Μπράβο.
Γιατί;
Επειδή ως πιστοί και οι ίδιοι μέχρι θανάτου θα χρειαζόταν - έχοντας υπόψη τα λόγια της Αποκάλυψης - να αναμένουν - εφόσον πεθάνουν - μέχρι την ανάστασή τους.
Αυτά για STOP της παρεξήγησης
και για να μη το κάνουμε 'παιδικό σταθμό'.
Τόσο περίπλοκα τα γράφω, ώστε να σας μπερδεύω;
Γιώργος
`
Δεν είναι ακριβώς έτσι κύριε Αντί-Γιώργο.
Σε περίπτωση πολέμου, π.χ ΕΛΛΑΔΑΣ - ΤΟΥΡΚΙΑΣ (το κλασικό), ο κύριος Γιώργος θα μάχεται υπέρ των Τούρκων.
Είναι πολύ γελασμένος αν νομίζει ότι αν δεν πιάσει όπλο κάθαρισε.
Κι αυτό πόλεμος είναι.
Αφού δεν βοηθάς τους αδερφούς σου, τότε βοηθάς τους εχθρούς σου.
Το "να αγαπάς τον πλησίον σου σαν τον εαυτό σου" πάει περίπατο... στους μάρτυρες.
Ας μας δείξει εδάφιο ο Γιωργάκης που να απαγορεύει ο Χριστός να πιάνεις όπλο ή να υπερασπίζεσαι το έθνος σου.
Πίτερ
14 Μαρτίου 2010 10:48 μ.μ.
##############################
Αγαπητέ Πίτερ , θα ήθελα να κάνω
μια διευκρίνηση :
Για την οργάνωση του Γιώργου ,
αδελφοί του δεν είναι οι έλληνες,
αδελφοί του είναι , ΜΟΝΟ όσοι είναι μέλη της εταιρείας Σκοπιά .
Ολοι οι άλλοι είναι ,
σχεδόν ( άν οχι ακριβώς )
ΕΧΘΡΟΙ !!!
Μήπως το α.π. έχει 'προϊστορικό' προσώπου; ΟΧΙ.
Κανένας προφήτης του Θεού δεν το θεωρούσε πρόσωπο.
Το α.π. παρουσιάστηκε
ως περιστέρι
- φυσικά αμίλητο -
στο βάφτισμα του Χριστού.
Την Πεντηκοστή εμφανίστηκε ΠΑΛΙ ΑΜΙΛΗΤΟ
ως 120 πύρινες γλώσσες.
Αυτά δεν αποτελούν χαρακτηριστικά προσώπου.
Eπίσης βαφτίζεται κάποιος
με α.π. όπως βαφτίζεται
με νερό.
Ούτε και αυτό αποτελεί χαρακτηριστικό προσώπου.
Eπίσης γεμίζει / γίνεται πλήρης κάποιος
με α.π. όπως γίνεται πλήρης
με σοφία, πίστη, αγάπη κλπ..
Ούτε και αυτό αποτελεί χαρακτηριστικό προσώπου.
Το α.π. δεν εμφανιζόταν Π__Ο__Τ__Ε σε κανέναν προφήτη του Θεού και δεν εμφανίστηκε ΠΟΤΕ σε κανέναν μαθητή του Χριστού.
Ο Χριστός εμφανίστηκε σε πάνω από 500 άτομα μετά την ανάστασή του.
Συναντούσε τους μαθητές του και συζητούσε / είχε διάλογο μαζί τους.
Ποτέ δεν εμφανίστηκε πουθενά το α.π. ως ένα πρόσωπο και να αρχίσει να συνομιλάει και να το βλέπουν άλλοι - ούτε ως άγγελος.
Στο εδάφιο που αναφέρεις
απλώς δεν θεωρήθηκε αναγκαίο να γραφεί μέσω τίνος μιλούσε το α.π.
ούτε σε ποιούς μιλούσε
όπως σε άλλες φορές
π.χ. μέσω
του Ησαϊα,
του Δαβίδ,
του Στέφανου,
του αποστ. Πέτρου
κλπ.
Καταλαβαίνετε ότι το α.π.
δεν συμπεριλαμβάνεται στα πρόσωπα που αναφέρονται ότι υπήρχαν 'εν αρχή',
δηλαδή:
1.
ο Θεός
2.
ο Λόγος, ο μονογενής Γιός του Θεού.
Καταλαβαίνετε ότι το α.π. δεν είναι Γιός του Θεού, ούτε Πατέρας του Χριστού.
ΑΠΟ ΜΟΝΟΙ ΣΑΣ καταλαβαίνετε ότι σχετικά με το α.π. δεν πρόκειται για πρόσωπο.
Τι είναι λοιπόν το α.π. που δεν είναι πρόσωπο όπως ο Χριστός;
Είναι
η ενεργός δύναμη του Θεού
που αποστέλλεται από τον Θεό και
ενεργεί σε ανθρώπους όπως ενεργούσε στον Χριστό, στον Σαμψών, στον Δαβίδ, στον Στέφανο, στον απόστ. Πέτρο και σε άλλους.
Και μη ξεχνάτε το σλόγκαν μου:
Και το πνεύμα του ανθρώπου
δίνει μαρτυρία χωρίς να είναι πρόσωπο,
όπως και η συνείδηση κάποιου
συμμαρτυρεί χωρίς να είναι πρόσωπο:
Ρωμαίους 8:16
“αὐτὸ τὸ πνεῦμα συμμαρτυρεῖ τῷ πνεύματι ἡμῶν”
Ρωμαίους 9:1
„συμμαρτυρούσης μοι τῆς συνειδήσεώς μου ἐν πνεύματι ἁγίῳ”
Μήπως το πνεύμα σας είναι ένα άλλο πρόσωπο μέσα σας;
Kαι είστε ...δυάδα... και ΔΕΝ το ξέρετε;
ΞΑΝΑ:
Ρωμαίους 8:16
“αὐτὸ τὸ πνεῦμα [του Θεού] συμμαρτυρεῖ τῷ πνεύματι ἡμῶν”
Είστε λοιπόν ...δυάδα...
- εφόσον το πνεύμα κάποιου συμμαρτυρεί με το πνεύμα του Θεού -
και ΔΕΝ το ξέρετε;
Γιώργος
`
Δεν κατάλαβες αυτό που έγραψα:
Ποιοί διαβάζουν τα γραμμένα λόγια;
Οι ζωντανοί.
Μπράβο.
Γιατί;
Επειδή ως πιστοί και οι ίδιοι μέχρι θανάτου θα χρειαζόταν - έχοντας υπόψη τα λόγια της Αποκάλυψης - να αναμένουν - εφόσον πεθάνουν - μέχρι την ανάστασή τους.
Αυτά για STOP της παρεξήγησης
και για να μη το κάνουμε 'παιδικό σταθμό'.
Τόσο περίπλοκα τα γράφω, ώστε να σας μπερδεύω;
Γιώργος
14 Μαρτίου 2010 11:43 μ.μ.
####################
Aγαπητέ , άν είμαι τόσο βλάκας
που να μήν καταλαβαίνω τόσο απλά
πράγματα....
παρακαλώ , άς με κρίνουν οι αναγνώστες μας ...!!!
Γιατί ανακατεύεις μέσα στο ξεκάθαρο χωρίο της αποκαλύψεως ,
τους ζωντανούς ???
ο Ιωάννης μίλαει ξεκάθαρα , για ΠΕΘΑΜΕΝΟΥΣ !!!!!!!!!!!!!!!!!
Βοήθεια χριστιανοί , θα με τρελάνει !!!!!.............
ΑΝΤΙ-ΓΙΩΡΓΟΣ:
Αγαπητέ Πίτερ , θα ήθελα να κάνω
μια διευκρίνηση :
Για την οργάνωση του Γιώργου ,
αδελφοί του δεν είναι οι έλληνες,
αδελφοί του είναι , ΜΟΝΟ όσοι είναι μέλη της εταιρείας Σκοπιά .
_____________________________________
Σωστό και συμπληρώνω:
Αδεφοί του είναι ακόμη και όσοι έχουν εχθρικές - πολεμικές διαθέσεις κατά των Ελλήνων αδελφών και μη.
Διότι ούτε και τους αδελφούς τους υπερασπίζονται.
Απορώ. (με την καρδιά του)
Αν πήγαινα σπίτι του Γιώργου με σκοπό να του βιάσω κάποιο από τα αγαπημένα του πρόσωπα, ποιά θα ήταν άραγε η αντίδρασή του;
Δεν θα με εμπόδιζε;
Πίτερ
Γιώργο, άρχισες τις γαργαρίτσες;
Μήπως περιμένεις να αποχωρήσω κι εγώ όπως ο Αναστάσιος για να απαντήσεις μετά;
Είναι τόσο δύσκολο αυτό που σε ρωτάω δηλαδή;
Πότε θα μου απαντήσεις σε αυτό που σε ρωτάω εδώ και τόσες μέρες Γιώργο;
«Χωρίς να έχεις διαβάσει το τρίτομο έργο του Αλεβιζόπουλου, ΠΩΣ εκφέρεις γνώμη για το έργο του και για τον ίδιο;»
Μπαινάκης βγαινάκης Γιωργάκη;
Δεν βλέπεις που σε ρωτάω τόσες μέρες;
Θυμάσαι που σε είχα προετοιμάσει Γιώργο;
Αλλά δε βάζεις μυαλό με τίποτα.
Θυμάσαι όταν σου είχα κάνει την ερώτηση που σου είπα πρόσεχε, γιατί ξέρω ότι η μόρφωσή σου δεν φτάνει να καταλάβεις ότι η ερώτηση μου είναι παγίδα γι΄ αυτό πρόσεξε καλά τί θα απαντήσεις.
Λες και σου είχα πει, πέσε μέσα στην παγίδα.
Κι "έτρεξες" να μου κάνεις τον νταΐ ότι τέτοια βιβλία σαν του Αλεβιζόπουλου δεν τα διαβάζεις εσύ.
Αφού ήσουν τόσο μάγκας, γιατί δεν απαντάς τώρα σε αυτό που σε ρωτάω;
Θα σου πω εγώ, άστο μη κουράζεσαι.
Γιατί μετά κατάλαβες ότι έκανες γκάφα.
Μετά κατάλαβες ότι για να έχει κανείς άποψη για κάποιον και για κάτι πρέπει πρώτα να το γνωρίζει καλά. Να έχει ασχοληθεί ιδιαίτερα.
Αυτά φυσικά δε σας τα μαθαίνουν στις συναθροίσεις γι΄ αυτό μέχρι ενα σημείο σε δικαιολογώ.
Μέχρι ένα σημείο είπα, μη παίρνεις αέρα.
Περιμένω λοιπόν να μου πεις:
«Χωρίς να έχεις διαβάσει το τρίτομο έργο του Αλεβιζόπουλου, ΠΩΣ εκφέρεις γνώμη για το έργο του και για τον ίδιο;»
ΠΙΤΕΡ
`
Αδεφοί του είναι ακόμη και όσοι έχουν εχθρικές - πολεμικές διαθέσεις κατά των Ελλήνων αδελφών και μη.
Διότι ούτε και τους αδελφούς τους υπερασπίζονται.
Απορώ. (με την καρδιά του)
Αν πήγαινα σπίτι του Γιώργου με σκοπό να του βιάσω κάποιο από τα αγαπημένα του πρόσωπα, ποιά θα ήταν άραγε η αντίδρασή του;
Δεν θα με εμπόδιζε;
Πίτερ
15 Μαρτίου 2010 1:59 π.μ.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
To ποιήμα έχει ώς εξής :
" ποτέ οι τούρκοι μάρτυρες του ιεχωβά , δεν θα επιτεθούν σε ελληνες μάρτυρες του ιεχωβά !
άρα άν κάνουν όλοι , αυτό που κάνουν οι μάρτυρες του ιεχωβά , δεν θα γίνονταν ποτέ πόλεμος !!!
στο περιοδικό "Παρηγορία" (γερμανική έκδοση Βέρνης 1/10/1943) δημοσίευσε στα Γερμανικά και Γαλλικά την εξής ειδική "Διακήρυξη":
"Δηλώνουμε κατηγορηματικά πώς ο σύλλογός μας ούτε απαγορεύει, ούτε συνιστά, ούτε παρακινεί με οποιοδήποτε τρόπο σε δράση εναντίον στρατιωτικών κανονισμών.
Τέτοιου είδους ζητήματα δεν αναλύονται στις συναθροίσεις μας, ούτε στα έντυπα που εκδίδονται από το Σύλλογο... εκατοντάδες μελών μας και φίλων τής πίστεώς μας εξεπλήρωσαν και συνεχίζουν να εκπληρώνουν τα στρατιωτικά των καθήκοντα...
...Παρακαλούμε τα μέλη μας και τους φίλους τής πίστεως, όπως πάντοτε, και στο εξής να περιορίζονται στο κήρυγμα τού ευαγγελίου τής βασιλείας (Ματθ. κδ' 14), και ν' αποφεύγουν κάθε τι που θα μπορούσε να δώσει αφορμή παρερμηνείας, σαν πρόκληση ανυπακοής σε στρατιωτικούς κανονισμούς".
Μ.Ν.Κ
`
ΑΝΤΙ__ΓΙΩΡΓΟΣ είπε...
Μ.Ν.Κ
15 Μαρτίου 2010 2:57 π.μ.
ΤΟ ΒΙΝΤΕΑΚΙ ΕΛΠΙΖΩ ΝΑ ΑΡΕΣΕΙ....
`
Γιώργο δεν αμφιβάλω πως το επίπεδό σου είναι αυτό του παιδικού σταθμού. Άλλωστε όταν κάποιος δεν μπορεί να ξεχωρίσει τον «υιό» από τον «ιό» ή «ανακαλύπτει» Ρωμαιοκαθολική Εκκλησία και Σύνοδο το 397 μ.Χ. και άλλα τέτοια «κουφά» και φαιδρά που κατά καιρούς έχεις γράψει αυτοδίκαια κατατάσσεται στο νοητικό επίπεδο του παιδικού σταθμού.
Γι’ αυτό και εγώ σήμερα θα κατέβω στο επίπεδό σου και θα σου μάθω το γραμματάκι Α.
Τι λέει λοιπόν η Σκοπιά του 1976 στο κείμενό της. Λέει λοιπόν να θυμηθείτε εσείς οι ΜτΙ την κραυγή κάποιων. Τους ορίζει η Σκοπιά αυτούς τους κάποιους; Και βέβαια. Με ποιον τρόπο; Δίνοντας δύο συγκεκριμένα χαρακτηριστικά:
1. Πως είναι οι μάρτυρες των αρχαίων χρόνων.
2. Οι μάρτυρες αυτοί δεν είναι οι οποιοιδήποτε αλλά αυτοί που αναφέρονται στο βιβλίο της Αποκάλυψης κεφάλαιο 6, στίχοι 10 – 11.
Αφού λοιπόν τους ορίζει ΣΑΦΕΣΤΑΤΑ η Σκοπιά έρχομαι και εγώ να σου κάνω την ερωτησούλα μου.
Οι μάρτυρες αυτοί σύμφωνα με την Αποκάλυψη ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΣΤΗ ΓΗ Ή ΣΤΟΝ ΟΥΡΑΝΟ;
Για σήμερα αυτό μόνο.
Αφού μάθεις καλά το γραμματάκι Α που είναι η απάντησή σου στην ερωτησούλα μου, αύριο θα προχωρήσουμε στο γραμματάκι Β.
Χρήστος – αντιαιρετικός
Γιωργος,
Μήπως το α.π. έχει 'προϊστορικό' προσώπου; ΟΧΙ.
Κανένας προφήτης του Θεού δεν το θεωρούσε πρόσωπο.
Το α.π. παρουσιάστηκε
ως περιστέρι
- φυσικά αμίλητο -
στο βάφτισμα του Χριστού.
Την Πεντηκοστή εμφανίστηκε ΠΑΛΙ ΑΜΙΛΗΤΟ
ως 120 πύρινες γλώσσες.
Αυτά δεν αποτελούν χαρακτηριστικά προσώπου.
Eπίσης βαφτίζεται κάποιος
με α.π. όπως βαφτίζεται
με νερό.
Ούτε και αυτό αποτελεί χαρακτηριστικό προσώπου.
Eπίσης γεμίζει / γίνεται πλήρης κάποιος
με α.π. όπως γίνεται πλήρης
με σοφία, πίστη, αγάπη κλπ..
Ούτε και αυτό αποτελεί χαρακτηριστικό προσώπου.
Το α.π. δεν εμφανιζόταν Π__Ο__Τ__Ε σε κανέναν προφήτη του Θεού και δεν εμφανίστηκε ΠΟΤΕ σε κανέναν μαθητή του Χριστού.
Ο Χριστός εμφανίστηκε σε πάνω από 500 άτομα μετά την ανάστασή του.
Συναντούσε τους μαθητές του και συζητούσε / είχε διάλογο μαζί τους.
Ποτέ δεν εμφανίστηκε πουθενά το α.π. ως ένα πρόσωπο και να αρχίσει να συνομιλάει και να το βλέπουν άλλοι - ούτε ως άγγελος.
Στο εδάφιο που αναφέρεις
απλώς δεν θεωρήθηκε αναγκαίο να γραφεί μέσω τίνος μιλούσε το α.π.
ούτε σε ποιούς μιλούσε
όπως σε άλλες φορές
π.χ. μέσω
του Ησαϊα,
του Δαβίδ,
του Στέφανου,
του αποστ. Πέτρου
κλπ.
Καταλαβαίνετε ότι το α.π.
δεν συμπεριλαμβάνεται στα πρόσωπα που αναφέρονται ότι υπήρχαν 'εν αρχή',
δηλαδή:
1.
ο Θεός
2.
ο Λόγος, ο μονογενής Γιός του Θεού.
Καταλαβαίνετε ότι το α.π. δεν είναι Γιός του Θεού, ούτε Πατέρας του Χριστού.
ΑΠΟ ΜΟΝΟΙ ΣΑΣ καταλαβαίνετε ότι σχετικά με το α.π. δεν πρόκειται για πρόσωπο.
Τι είναι λοιπόν το α.π. που δεν είναι πρόσωπο όπως ο Χριστός;
Είναι
η ενεργός δύναμη του Θεού
που αποστέλλεται από τον Θεό και
ενεργεί σε ανθρώπους όπως ενεργούσε στον Χριστό, στον Σαμψών, στον Δαβίδ, στον Στέφανο, στον απόστ. Πέτρο και σε άλλους.
Και μη ξεχνάτε το σλόγκαν μου:
Και το πνεύμα του ανθρώπου
δίνει μαρτυρία χωρίς να είναι πρόσωπο,
όπως και η συνείδηση κάποιου
συμμαρτυρεί χωρίς να είναι πρόσωπο:
Ρωμαίους 8:16
“αὐτὸ τὸ πνεῦμα συμμαρτυρεῖ τῷ πνεύματι ἡμῶν”
Ρωμαίους 9:1
„συμμαρτυρούσης μοι τῆς συνειδήσεώς μου ἐν πνεύματι ἁγίῳ”
Μήπως το πνεύμα σας είναι ένα άλλο πρόσωπο μέσα σας;
Kαι είστε ...δυάδα... και ΔΕΝ το ξέρετε;
ΞΑΝΑ:
Ρωμαίους 8:16
“αὐτὸ τὸ πνεῦμα [του Θεού] συμμαρτυρεῖ τῷ πνεύματι ἡμῶν”
Είστε λοιπόν ...δυάδα...
- εφόσον το πνεύμα κάποιου συμμαρτυρεί με το πνεύμα του Θεού -
και ΔΕΝ το ξέρετε;
Γιώργος
14 Μαρτίου 2010 11:51 μ.μ.
ΑΥΤΑ ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΛΕΣ ΕΣΥ ΕΧΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΜΕ ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΣΟΥ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΤΗΣ ΣΚΟΠΙΑΣ ΑΝΑΦΟΡΙΚΑ ΜΕ ΤΗΝ ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ.
Η ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ ΕΡΜΗΝΕΥΕΤΑΘΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΠΡΩΤΗ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΒΑΣΕΙ ΤΗΣ ΟΠΟΙΑΣ ΚΑΙ ΕΔΟΘΗ ΣΕ ΕΜΑΣ.
ΤΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ ΚΑΙ ΟΙ ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ ΣΟΥ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΚΑΜΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ,
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ ΥΙΟΣ ΤΟΥ ΘΕΟΥ Η ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟ.
ΑΥΤΑ ΣΤΟ ΣΙΠΤΙ ΤΗΣ ΣΚΟΠΙΑΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΕΔΩ.
ΓΙΑ 3Η ΦΟΡΑ ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΗΣΕΣ ΣΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΣΟΥ ΕΙΠΑ. ΓΙΑΤΙ ΕΔΩ ΣΤΟ ΧΩΡΙΟ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ ΔΙΑΤΑΖΕΙ ΚΑΙ ΛΕΕΙ "ΑΔΟΡΙΣΑΤΕ ΜΟΙ ΔΗ"!!!
ΤΟ ΝΑ ΞΑΝΑΓΡΑΦΕΙΣ ΤΑ ΙΔΙΑ ΕΤΣΙ ΑΠΛΑ ΓΙΑ ΝΑ ΦΑΝΕΙ ΟΤΙ ΑΠΑΝΤΗΣΕΣ ΑΥΤΟ ΜΟΝΟ ΟΙ ΧΑΧΟΛΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΚΑΚΟΜΟΙΡΙΔΕΣ ΕΚΕΙ ΜΕΣΑ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΤΟ ΔΕΧΘΟΥΝ.
ΣΤΟ ΞΑΝΑΛΕΩ ΟΤΙ ΕΔΩ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΠΙΤΙ ΤΗΣ ΒΑΣΙΛΕΙΑΣ ΤΗΣ ΣΚΟΠΙΑΣ.
Η ΑΠΑΝΤΗΣΕ Η ΣΩΠΑ!!!
Ανώνυμός τις και κοινώς κατεγνωσμένος@gr
Ιούδ. 1:3 "Ἀγαπητοί, πᾶσαν σπουδὴν ποιούμενος γράφειν ὑμῖν περὶ τῆς κοινῆς σωτηρίας, ἀνάγκην ἔσχον γράψαι ὑμῖν παρακαλῶν ἐπαγωνίζεσθαι τῇ ἅπαξ παραδοθείσῃ τοῖς ἁγίοις πίστει."
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Θα πώ μία ακόμα φορά , αυτό που λέει και ο Ιούδας : ἅπαξ παραδοθείσῃ τοῖς ἁγίοις πίστει.
Όποιος , μετά απο αυτό που είπε ο Ιούδας , προσπαθεί να προσθέσει ή να αφαιρέσει , απο την πίστη που ΥΠΗΡΧΕ τότε ,
αυτός ο άνθρωπος ή οι άνθρωποι , που το κάνουν αυτό , άς διαβάσουν με προσοχή , αυτό :
"Μαρτυρῶ ἐγὼ παντὶ τῷ ἀκούοντι τοὺς λόγους τῆς προφητείας τοῦ βιβλίου τούτου. ἐάν τις ἐπιθῇ ἐπὶ ταῦτα, ἐπιθήσει ὁ Θεὸς ἐπ' αὐτὸν τὰς πληγὰς τὰς γεγραμμένας ἐν τῷ βιβλίῳ τούτῳ·
19 καὶ ἐάν τις ἀφέλῃ ἀπὸ τῶν λόγων τοῦ βιβλίου τῆς προφητείας ταύτης, ἀφελεῖ ὁ Θεὸς τὸ μέρος αὐτοῦ ἀπὸ τοῦ ξύλου τῆς ζωῆς καὶ ἐκ τῆς πόλεως τῆς ἁγίας, τῶν γεγραμμένων ἐν τῷ βιβλίῳ τούτῳ."
Αποκάλυψη 22:18,19.
`
Οριστε και αλλο χωριο οπου το Αγιο Πνευμα διαταζει και εντελλεται .
1]Πραξ13,2 λειτουργούντων δὲ αὐτῶν τῷ Κυρίῳ καὶ νηστευόντων εἶπε τὸ Πνεῦμα τὸ ἅγιον· Ἀφορίσατε δή μοι· τὸν Βαρνάβαν καὶ τὸν Σαῦλον εἰς τὸ ἔργον ὃ προσκέκλημαι αὐτούς
Προσεξε εδώ ότι λεει ΑΦΟΡΙΣΑΤΕ ΜΟΙ δηλ ΕΜΕΝΑ και όχι αφορισατε Τω Κυριω!!!
Η αντωνυμια (μοι) είναι ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ εδώ στο χωριο που αναφερεται στο Αγιο Πνευμα.
ΔΟΜΗ ( μοί )
ΑΡΧΑΙΑ Λέξη : μοί
Θέμα- κατάληξη : μ- οι
Αριθμός συλλαβών : 1
Μέρος του λόγου : ΑΝΤΩΝΥΜΙΑ Προσωπική
Πρόσωπο : A '
Κλίση : 3η κλίνεται όπως : εγώ
Αριθμός : ΕΝΙΚΟΣ
Πτώση : Δοτική
2]Πραξ8,29 εἶπε δὲ τὸ Πνεῦμα τῷ Φιλίππῳ· Πρόσελθε καὶ κολλήθητι· τῷ ἅρματι τούτῳ.
Μηπως εδώ ο Φιλιππος εθεσε ως ορο στο Αγιο Πνευμα ότι πρεπει να είναι Αγγελος η Χριστος η ότι πρεπει να εμφανισθει ενωπιον του ΚΑΙ ΕΤΣΙ ΝΑ ΥΠΑΚΟΥΣΕΙ ΣΤΗ ΔΙΑΤΑΓΗ ΤΟΥ ;
Το ρημα ΠΡΟΣΕΛΘΕ είναι σε προστακτικη.
Αυτο στο λεω για να το καταλαβεις καλυτερα!!!
Προσταζει δηλ διαταζει δινει εντολες εδώ.
ΔΟΜΗ ( πρόσελθε )
Φωνηεντόληκτα ρήματα β' συζυγίας σε -μι
ΑΡΧΑΙΑ Λέξη : πρόσελθε ( σύνθετη του ρήματος : είμι = πορεύομαι, έρχομαι, πηγαίνω )
Θέμα- κατάληξη : προσελθ- ε
Αριθμός συλλαβών : 3
Μέρος του λόγου : ΡΗΜΑ A ' Συζυγίας
Φωνή : ΕΝΕΡΓΗΤΙΚΗ
Διάθεση : Μέση
Χρόνος : Αόριστος B'
Εγκλιση : Προστακτική
Πρόσωπο : B '
Αριθμός : ΕΝΙΚΟΣ
Η εντολη του Αγιου Πνευματος εδώ ισοδυναμει με τη ρητη εντολη του Θεου την οποια εξεφρασαν οι προφητες της Π.Δ με το «ταδε λεγει Κυριος»
Το ότι γραφεις για να γραφεις θελοντας να δωσεις στους αλλους την ιδεα ότι απαντησες ΔΕΝ ΠΕΡΝΑΕΙ ΕΔΩ ΜΕΣΑ.
Και αυτοι που σε παρακολουθουν βλεπουν ότι συντριβεσαι καθημερινα εδώ μεσα και δεν τους πειθουν οι απαντησεις σου.
ΔΕΝ μπορουν όμως να αντιδρασουν προσωρινα για λογους που ολοι ξερουμε!!!
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
Πραξ8,29 εἶπε δὲ τὸ Πνεῦμα τῷ Φιλίππῳ· Πρόσελθε καὶ κολλήθητι· τῷ ἅρματι τούτῳ.
Μηπως εδώ ο Φιλιππος εθεσε ως ορο στο Αγιο Πνευμα ότι πρεπει να είναι Αγγελος η Χριστος η ότι πρεπει να εμφανισθει ενωπιον του ΚΑΙ ΕΤΣΙ ΝΑ ΥΠΑΚΟΥΣΕΙ ΣΤΗ ΔΙΑΤΑΓΗ ΤΟΥ ;
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος
Που το είδες ότι μιλάει για α.π. εδώ;
Εδώ μιλάει για 'πνεύμα'
Αυτό είναι άγγελος:
Πράξεις 8:26,29
"ἄγγελος δὲ κυρίου ἐλάλησεν πρὸς Φίλιππον λέγων ...εἶπεν δὲ τὸ πνεῦμα τῷ Φιλίππῳ"
Σε μπερδεύει λοιπόν που ο άγγελος αποκαλείται 'πνεύμα';
Επειδή
είτε άγνοια έχεις,
είτε εξαπατημένος είσαι.
Ψάξε και λίγο στη Γραφή να δείς πόσες φορές οι άγγελοι αποκαλούνται 'πνεύματα'
και μη τα μπερδεύεις με τη ψευτοφιλοσοφική αντίληψη της ειδωλολατρικής τριάδας.
Γιώργος
ΑΝΤΙ-ΓΙΩΡΓΟΣ:
Ιούδ. 1:3 "Ἀγαπητοί, πᾶσαν σπουδὴν ποιούμενος γράφειν ὑμῖν περὶ τῆς κοινῆς σωτηρίας, ἀνάγκην ἔσχον γράψαι ὑμῖν παρακαλῶν ἐπαγωνίζεσθαι τῇ ἅπαξ παραδοθείσῃ τοῖς ἁγίοις πίστει."
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Θα πώ μία ακόμα φορά , αυτό που λέει και ο Ιούδας : ἅπαξ παραδοθείσῃ τοῖς ἁγίοις πίστει.
Μπράβο,
πετάξτε λοιπόν ό,τι δεν παραδόθηκε:
πετάξτε εικόνες,
πετάξτε καντήλια,
πετάξτε κεριά,
πετάξτε τριάδα,
πετάξτε 'αθανασία ψυχής'
πετάξτε 'κληρικούς'
πετάξτε...
πετάξτε...
όλα όσα μαζέψατε και είναι ασχετα με τις οδηγίες του Χριστού και των θεόπνευστων Αποστόλων.
Γιώργος
Mήπως το α.π. έχει 'προϊστορικό' προσώπου; ΟΧΙ.
Κανένας προφήτης του Θεού δεν το θεωρούσε πρόσωπο.
Το α.π. παρουσιάστηκε
ως περιστέρι
- φυσικά αμίλητο -
στο βάφτισμα του Χριστού.
Την Πεντηκοστή εμφανίστηκε ΠΑΛΙ ΑΜΙΛΗΤΟ
ως 120 πύρινες γλώσσες.
Αυτά δεν αποτελούν χαρακτηριστικά προσώπου.
Eπίσης βαφτίζεται κάποιος
με α.π. όπως βαφτίζεται
με νερό.
Ούτε και αυτό αποτελεί χαρακτηριστικό προσώπου.
Eπίσης γεμίζει / γίνεται πλήρης κάποιος
με α.π. όπως γίνεται πλήρης
με σοφία, πίστη, αγάπη κλπ..
Ούτε και αυτό αποτελεί χαρακτηριστικό προσώπου.
Το α.π. δεν εμφανιζόταν Π__Ο__Τ__Ε σε κανέναν προφήτη του Θεού και δεν εμφανίστηκε ΠΟΤΕ σε κανέναν μαθητή του Χριστού.
Ο Χριστός εμφανίστηκε σε πάνω από 500 άτομα μετά την ανάστασή του.
Συναντούσε τους μαθητές του και συζητούσε / είχε διάλογο μαζί τους.
Ποτέ δεν εμφανίστηκε πουθενά το α.π. ως ένα πρόσωπο και να αρχίσει να συνομιλάει και να το βλέπουν άλλοι - ούτε ως άγγελος.
Στο εδάφιο που αναφέρεις
απλώς δεν θεωρήθηκε αναγκαίο να γραφεί μέσω τίνος μιλούσε το α.π.
ούτε σε ποιούς μιλούσε
όπως σε άλλες φορές
π.χ. μέσω
του Ησαϊα,
του Δαβίδ,
του Στέφανου,
του αποστ. Πέτρου
κλπ.
Καταλαβαίνετε ότι το α.π.
δεν συμπεριλαμβάνεται στα πρόσωπα που αναφέρονται ότι υπήρχαν 'εν αρχή',
δηλαδή:
1.
ο Θεός
2.
ο Λόγος, ο μονογενής Γιός του Θεού.
Καταλαβαίνετε ότι το α.π. δεν είναι Γιός του Θεού, ούτε Πατέρας του Χριστού.
ΑΠΟ ΜΟΝΟΙ ΣΑΣ καταλαβαίνετε ότι σχετικά με το α.π. δεν πρόκειται για πρόσωπο.
Τι είναι λοιπόν το α.π. που δεν είναι πρόσωπο όπως ο Χριστός;
Είναι
η ενεργός δύναμη του Θεού
που αποστέλλεται από τον Θεό και
ενεργεί σε ανθρώπους όπως ενεργούσε στον Χριστό, στον Σαμψών, στον Δαβίδ, στον Στέφανο, στον απόστ. Πέτρο και σε άλλους.
Και μη ξεχνάτε το σλόγκαν μου:
Και το πνεύμα του ανθρώπου
δίνει μαρτυρία χωρίς να είναι πρόσωπο,
όπως και η συνείδηση κάποιου
συμμαρτυρεί χωρίς να είναι πρόσωπο:
Ρωμαίους 8:16
“αὐτὸ τὸ πνεῦμα συμμαρτυρεῖ τῷ πνεύματι ἡμῶν”
Ρωμαίους 9:1
„συμμαρτυρούσης μοι τῆς συνειδήσεώς μου ἐν πνεύματι ἁγίῳ”
Μήπως το πνεύμα σας είναι ένα άλλο πρόσωπο μέσα σας;
Kαι είστε ...δυάδα... και ΔΕΝ το ξέρετε;
ΞΑΝΑ:
Ρωμαίους 8:16
“αὐτὸ τὸ πνεῦμα [του Θεού] συμμαρτυρεῖ τῷ πνεύματι ἡμῶν”
Είστε λοιπόν ...δυάδα...
- εφόσον το πνεύμα κάποιου συμμαρτυρεί με το πνεύμα του Θεού -
και ΔΕΝ το ξέρετε;
Γιώργος
14 Μαρτίου 2010 11:51 μ.μ.
ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ ΥΙΟΣ ΤΟΥ ΘΕΟΥ Η ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟ.
Ανώνυμός τις και κοινώς κατεγνωσμένος
Φυσικά το άγιο πνεύμα δεν μπορεί να είναι Γιός του Θεού,
επειδή απλώς δεν είναι πρόσωπο.
Ούτε η αγάπη ως ιδιότητα του Θεού είναι Γιός του Θεού, επειδή η αγάπη δεν είναι πρόσωπο.
Ούτε η δικαιοσύνη ως ιδιότητα του Θεού είναι Γιός του Θεού, επειδή η δικαιοσύνη δεν είναι πρόσωπο.
Ούτε η σοφία ως ιδιότητα του Θεού είναι Γιός του Θεού, επειδή η σοφία δεν είναι πρόσωπο.
Όλα όμως τα πρόσωπα έχουν πατέρα τον Θεό.
Εφεσίους 4:6
"εἷς θεὸς καὶ πατὴρ πάντων"
Ο Θεός λοιπόν είναι
Π_Α_Τ_Η_Ρ
Π__Α__Ν__Τ__Ω__Ν.
Έτσι επειδή
το άγιο πνεύμα δεν είναι Γιός του Θεού δεν είναι πρόσωπο.
Το άγιο πνεύμα δεν έχει πατέρα τον Θεό που είναι ΠΑΤΕΡΑΣ ΟΛΩΝ,
συνεπώς δεν είναι πρόσωπο,
όπως
δεν είναι πρόσωπο
ούτε η αγάπη του Θεού,
ούτε η σοφία του Θεού,
ούτε η δικαιοσύνη του Θεού.
Γιώργος
`
πετάξτε λοιπόν ό,τι δεν παραδόθηκε:
πετάξτε εικόνες,
πετάξτε καντήλια,
πετάξτε κεριά,
πετάξτε τριάδα,
πετάξτε 'αθανασία ψυχής'
πετάξτε 'κληρικούς'
πετάξτε...
πετάξτε...
όλα όσα μαζέψατε και είναι ασχετα με τις οδηγίες του Χριστού και των θεόπνευστων Αποστόλων.
Γιώργος
15 Μαρτίου 2010 6:21 μ.μ.
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
Γιώργο ,
όταν θα σχολιάζεις δική μου άποψη,
θα σε παρακαλέσω να μήν γενικεύεις το θέμα , να μήν μιλάς για τούς πολλούς αλλά να μιλάς ΜΟΝΟ για εμένα !
Εγώ θα τα πετάξω όλα αυτά , και όλα τα άλλα , αυτά που δέν είπες,
και θα γίνω , καλύτερος , μάρτυρας της σκοπιάς απο εσένα , αρκεί να με πείσεις ότι έχεις την αλήθεια και όχι το ψέμα !
Εσύ δεν κάνεις προσπάθεια να με πείσεις , αλλά να μήν σου θίξει κάποιος τον εγωισμό σου ενδιαφέρεσαι μόνο !
Όταν σε ρωτώ κάτι που δεν ξέρεις,
εσύ τί κάνεις τότε ?
κάνεις τον κινέζο , ή την κότα , (διάλεξε),
και αλλάζεις θέμα ή δεν απαντάς κάν!
Σου κάνω ΞΑΝΑ μία ερώτηση , και περιμένω , την απάντηση σου :
'' ΓΙΑ ΠΟΙΟΝ ΜΙΛΟΥΣΕ Ο ΠΡΟΦΗΤΗΣ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΣΤΟ : ΗΣΑΙΑΣ 6:1-10 ?''
ΥΓ:
άν δεν απαντήσεις , πώς θές να σε λέω στο εξής κότα ή κοτάρα ?
`
`
`
Γιώργο , άν δεν είσαι κότα ,
απάντησε σε παρακαλώ , και στο μήνυμα του κ.Χρήστου :
Χρήστος – αντιαιρετικός
15 Μαρτίου 2010 11:47 π.μ.
`
ΑΝΤΙ-ΓΙΩΡΓΟΣ:
'' ΓΙΑ ΠΟΙΟΝ ΜΙΛΟΥΣΕ Ο ΠΡΟΦΗΤΗΣ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΣΤΟ : ΗΣΑΙΑΣ 6:1-10 ?''
Εγώ στο παραθέτω,
εσύ πες μου αν δεν κατάλαβες κάτι.
(Ησαΐας 6:1-10)
"Το έτος, λοιπόν, κατά το οποίο πέθανε ο Βασιλιάς Οζίας, είδα εγώ τον Ιεχωβά να κάθεται σε έναν θρόνο ψηλό και ανυψωμένο, και το κάτω μέρος της φορεσιάς του γέμιζε το ναό.
2 Πάνω από αυτόν στέκονταν σεραφείμ. Το καθένα είχε έξι φτερούγες. Με τις δύο κρατούσε καλυμμένο το πρόσωπό του και με τις δύο κρατούσε καλυμμένα τα πόδια του και με τις δύο πετούσε τριγύρω.
3 Και το ένα φώναζε στο άλλο και έλεγε: «Άγιος, άγιος, άγιος είναι ο Ιεχωβά των στρατευμάτων. Όλη η γη είναι γεμάτη από τη δόξα του».
4 Και οι στρόφιγγες στα κατώφλια άρχισαν να πάλλονται από τη φωνή εκείνου που φώναζε και σιγά σιγά ο οίκος γέμισε καπνό.
5 Και εγώ είπα: «Αλίμονο σε εμένα! Διότι ουσιαστικά έχω κατασιωπηθεί, επειδή άνθρωπος ακάθαρτος στα χείλη είμαι εγώ και ανάμεσα σε λαό ακάθαρτο στα χείλη κατοικώ· διότι τα μάτια μου είδαν τον ίδιο τον Βασιλιά, τον Ιεχωβά των στρατευμάτων!»
6 Τότε, ένα από τα σεραφείμ πέταξε προς το μέρος μου, και στο χέρι του ήταν ένα πυρωμένο κάρβουνο που το είχε πάρει με μια λαβίδα από το θυσιαστήριο.
7 Και άγγιξε το στόμα μου και είπε: «Δες! Αυτό άγγιξε τα χείλη σου, και το σφάλμα σου απομακρύνθηκε και για την αμαρτία σου έγινε εξιλέωση».
8 Και άκουσα τη φωνή του Ιεχωβά που έλεγε: «Ποιον θα στείλω, και ποιος θα πάει για εμάς;» Τότε είπα: «Ορίστε εγώ! Στείλε εμένα».
9 Και αυτός είπε στη συνέχεια: «Πήγαινε και πες σε αυτόν το λαό: “Ακούστε επανειλημμένα, αλλά μην κατανοήσετε· και δείτε επανειλημμένα, αλλά μην αποκτήσετε γνώση”.
10 Κάνε την καρδιά αυτού του λαού να μην είναι δεκτική και κάνε τα αφτιά τους να μην ανταποκρίνονται και κάνε τα μάτια τους να κολλήσουν, ώστε να μη δουν με τα μάτια τους και με τα αφτιά τους να μην ακούσουν, και η καρδιά τους να μην κατανοήσει και να μην επιστρέψουν και βρουν γιατρειά»"
Λέτε να φταίει ο Θεός που κάποιοι δεν καταλαβαίνουν;
Γιώργος
`
Με ΜΙΑ ΛΕΞΗ μπορείς να πείς ,
για ΠΟΙΟΝ μιλά ο Ησαιας ?
`
Πραξ8,29 εἶπε δὲ τὸ Πνεῦμα τῷ Φιλίππῳ· Πρόσελθε καὶ κολλήθητι· τῷ ἅρματι τούτῳ.
Μηπως εδώ ο Φιλιππος εθεσε ως ορο στο Αγιο Πνευμα ότι πρεπει να είναι Αγγελος η Χριστος η ότι πρεπει να εμφανισθει ενωπιον του ΚΑΙ ΕΤΣΙ ΝΑ ΥΠΑΚΟΥΣΕΙ ΣΤΗ ΔΙΑΤΑΓΗ ΤΟΥ ;
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος
Γιωργος.
Που το είδες ότι μιλάει για α.π. εδώ;
Εδώ μιλάει για 'πνεύμα'
Αυτό είναι άγγελος:
Πράξεις 8:26,29
"ἄγγελος δὲ κυρίου ἐλάλησεν πρὸς Φίλιππον λέγων ...εἶπεν δὲ τὸ πνεῦμα τῷ Φιλίππῳ"
Σε μπερδεύει λοιπόν που ο άγγελος αποκαλείται 'πνεύμα';
ΟΧΙ.ΕΣΕΝΑ ΣΕ ΜΠΕΡΔΕΥΕΙ ΠΟΥ ΜΙΛΑΕΙ ΓΙΑ ΠΝΕΥΜΑ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ.
Πρ8,26 Ἄγγελος δὲ Κυρίου ἐλάλησε πρὸς Φίλιππον λέγων· Ἀνάστηθι καὶ πορεύου κατὰ μεσημβρίαν ἐπὶ τὴν ὁδὸν τὴν καταβαίνουσαν ἀπὸ Ἱερουσαλὴμ εἰς Γάζαν· αὕτη ἐστὶν ἔρημος. 27 καὶ ἀναστὰς ἐπορεύθη. καὶ ἰδοὺ ἀνὴρ Αἰθίοψ εὐνοῦχος δυνάστης Κανδάκης τῆς βασιλίσσης Αἰθιόπων, ὃς ἦν ἐπὶ πάσης τῆς γάζης αὐτῆς, ὃς ἐληλύθει προσκυνήσων εἰς Ἱερουσαλήμ. 28 ἦν τε ὑποστρέφων καὶ καθήμενος ἐπὶ τοῦ ἅρματος αὐτοῦ, καὶ ἀνεγίνωσκε τὸν προφήτην Ἡσαΐαν. 29 εἶπε δὲ τὸ Πνεῦμα τῷ Φιλίππῳ· Πρόσελθε καὶ κολλήθητι τῷ ἅρματι τούτῳ. 30 προσδραμὼν δὲ ὁ Φίλιππος ἤκουσεν αὐτοῦ ἀναγινώσκοντος τὸν προφήτην Ἡσαΐαν, καὶ εἶπεν· Ἆρά γε γινώσκεις ἃ ἀναγινώσκεις;
ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ ΤΟΝ ΑΡΠΑΞΕ ΤΟΝ ΦΙΛΙΠΠΟ ΟΤΑΝ ΒΑΠΤΙΣΕ ΤΟΝ ΑΙΘΙΟΠΑ.
Πρ8,39 ὅτε δὲ ἀνέβησαν ἐκ τοῦ ὕδατος, Πνεῦμα Κυρίου ἥρπασε τὸν Φίλιππον, καὶ οὐκ εἶδεν αὐτὸν οὐκέτι ὁ εὐνοῦχος· ἐπορεύετο γὰρ τὴν ὁδὸν αὐτοῦ χαίρων. 40 Φίλιππος δὲ εὑρέθη εἰς Ἄζωτον, καὶ διερχόμενος εὐηγγελίζετο τὰς πόλεις πάσας ἕως τοῦ ἐλθεῖν αὐτὸν εἰς Καισάρειαν.
«Ὁρᾷς πῶς οἰκονομεῖται τὰ κατὰ αὐτόν; Πρότερον ἀναγινώσκει καὶ ἀγνοεῖ ε εἶτα ἀναγινώσκει αὐτὴν τὴν περιοχὴν ἔνθα ἦν τὸ πάθος,καὶ ἡ ἀνάστασις καὶ ἡ δωρεά.Ὡς δὲ ἐπεορεύοντο κατὰ τὴν ὁδὸν ,ἦλθον ἐπί τι ὕδωρ καὶ φησὶν ὁ εὐνοῦχος «Ἰδοὺ ὑδωρ,τι κωλύει μὲ βαπτισθῆναι;Εἶδες προθυμίαν ; εἶδες ἀκρίβειαν; Ἐκέλευσέ τε στῆναι τὸ ἅρμα,καὶ κατέβησαν εἰς τὸ ὕδωρ ἀμφότεροι,ὅ τε Φίλιππος καὶ ὁ εὐνοῦχος, καὶ ἐβάπτισεν αὐτόν.Ὅτε δὲ ἀνέβησαν ἀπὸ τοῦ ὕδατος, Πνεῦμα Κυρίου ἥρπασε τὸν Φίλιππον, καὶ οὐκ εἶδεν αὐτὸν οὐκ ἐτι ὁ εὐνοῦχος.Ἐπορεύετο γὰρ τὴν ὁδὸν αὐτοῦ χαίρων.Διὰ τί, φησίν, ᾖρεν αὐτὸν Πνεῦμα Κυρίου ; Διότι ἐμμελε καὶ εἰς ἄλλας πόλεις διελθεῖν καὶ εὐαγγελισασθαι….Οὕτως οὐκ ᾔδει Φίλιππος ,τίνος ἕνεκεν παρεγένετο εἰς τὴν ἔρημον, ὅτι καὶ οὐκέτι ἄγγελος, ἀλλὰ τὸ Πνεῦμα αὐτὸν ἁρπάζει…Ὡς δὲ ἀνέβησαν ἀπὸ τοῦ ὕδατος, Πνεῦμα Κυρίου ἥρπασεν τὸν Φίλιππον» PG 60,John Chrysostom ,IN ACTA APOSTOLORUM HOMIL.XIX 150-151.
«Συμφερόντως τὸν Φίλιππον ἥρπασε τὸ Πνεῦμα, ἐπεὶ ἠξίωσεν ἂν καὶ συμπαρελθεῖν αὐτῷ ὁ εὐνοῦχος.Καὶ ἐλύπησεν ἂν ἐκεῖνος ἀνανεύσας καὶ ἀρνησάμενος ,οὔπω καιροῦ ὄντως»
PG 118,QECUMENII TRICCAE EPISCOP ,COMMENT IN ACTA APOSTOLORUM 160-161
ΕΔΩ ΠΑΡΑΚΑΤΩ ΓΙΑ ΣΕΝΑ ΛΕΣ ΦΑΝΤΑΖΟΜΑΙ.
Γιωργος.
Επειδή
είτε άγνοια έχεις,
είτε εξαπατημένος είσαι.
ΕΣΥ ΕΧΕΙΣ ΑΓΝΟΙΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΒΛΕΠΕΙΣ ΟΤΙ ΓΙΑ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΟΜΙΛΕΙ ΣΤΟ ΧΩΡΙΟ.
ΑΛΛΩΣΤΕ ΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΧΑΛΙΑ ΑΔΙΟΡΘΩΤΑ .
ΑΥΤΟ ΤΟ ΞΑΝΑΠΕΙΠΑΜΕ ΚΥΡΙΕ ΔΙΑΖΕΥΚΤΙΚΕ ΙΕ !!!
Γιωργος.
Ψάξε και λίγο στη Γραφή να δείς πόσες φορές οι άγγελοι αποκαλούνται 'πνεύματα'
και μη τα μπερδεύεις με τη ψευτοφιλοσοφική αντίληψη της ειδωλολατρικής τριάδας.
ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΤΗΣ ΣΚΟΠΙΑΣ ΠΑΡΑΤΡΑΓΟΥΔΑ ΚΑΙ ΑΜΠΕΛΟΦΙΛΟΣΟΦΙΕΣ.
ΕΙΝΑΙ Η ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΤΗΣ ΣΚΟΠΙΑΣ Η ΟΠΟΙΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΠΟΥ ΠΑΡΕΔΟΣΕ ΤΗΝ ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ.
ΤΟ ΔΟΛΩΜΑ ΣΟΥ ΓΙΑ ΑΛΛΑ ΓΗ ΘΕΜΑΤΟΣ ΔΕΝ ΘΑ ΤΟ ΧΑΨΩ.ΘΑ ΣΟΥ ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΟΜΩΣ ΝΑ ΦΑΣ ΜΙΑ ΤΟΥΡΤΑ ΕΔΩ ΜΑΖΙ ΜΑΣ.
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
Τι λέει λοιπόν η Σκοπιά του 1976 στο κείμενό της. Λέει λοιπόν να θυμηθείτε εσείς οι ΜτΙ την κραυγή κάποιων. Τους ορίζει η Σκοπιά αυτούς τους κάποιους; Και βέβαια. Με ποιον τρόπο; Δίνοντας δύο συγκεκριμένα χαρακτηριστικά:
1. Πως είναι οι μάρτυρες των αρχαίων χρόνων.
2. Οι μάρτυρες αυτοί δεν είναι οι οποιοιδήποτε αλλά αυτοί που αναφέρονται στο βιβλίο της Αποκάλυψης κεφάλαιο 6, στίχοι 10 – 11.
Αφού λοιπόν τους ορίζει ΣΑΦΕΣΤΑΤΑ η Σκοπιά έρχομαι και εγώ να σου κάνω την ερωτησούλα μου.
Οι μάρτυρες αυτοί σύμφωνα με την Αποκάλυψη ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΣΤΗ ΓΗ Ή ΣΤΟΝ ΟΥΡΑΝΟ;
1.
Δεν συμφωνώ μαζί σου στα συμπεράσματά σου.
2.
Οι Μάρτυρες που αναφέρονται στην Αποκάλυψη βρισκόταν όπως και βρίσκονται εκατομμύρια νεκρών στη μνήμη του Θεού ώστε να τους αναστήσει - εκτός της πρώτης ανάστασης.
[Αν η απάντησή μου θεωρηθεί 'γρίφος',
εσύ πάντως καταλαβαίνεις τι εννοώ, καθώς διαβάζεις πιο μακριά απ' όσα γράφω]
Λεπτομέρειες υπάρχουν στο Βιβλίο 'Αποκορύφωμα της Αποκάλυψης' κεφ. 17 σ. 100.
Γιώργο σε ξαναρωτάω:
«Χωρίς να έχεις διαβάσει το τρίτομο έργο του Αλεβιζόπουλου, ΠΩΣ εκφέρεις γνώμη για το έργο του και για τον ίδιο;»
Αν δεν απαντήσεις και τώρα, θα είσαι
γαλοπούλα.
Πίτερ
Χρήστος – αντιαιρετικός είπε:
«Τι λέει λοιπόν η Σκοπιά του 1976 στο κείμενό της. Λέει λοιπόν να θυμηθείτε εσείς οι ΜτΙ την κραυγή κάποιων. Τους ορίζει η Σκοπιά αυτούς τους κάποιους; Και βέβαια. Με ποιον τρόπο; Δίνοντας δύο συγκεκριμένα χαρακτηριστικά:
1. Πως είναι οι μάρτυρες των αρχαίων χρόνων.
2. Οι μάρτυρες αυτοί δεν είναι οι οποιοιδήποτε αλλά αυτοί που αναφέρονται στο βιβλίο της Αποκάλυψης κεφάλαιο 6, στίχοι 10 – 11.
Αφού λοιπόν τους ορίζει ΣΑΦΕΣΤΑΤΑ η Σκοπιά έρχομαι και εγώ να σου κάνω την ερωτησούλα μου.
Οι μάρτυρες αυτοί σύμφωνα με την Αποκάλυψη ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΣΤΗ ΓΗ Ή ΣΤΟΝ ΟΥΡΑΝΟ;»
Γιώργος απάντησε
«1.
Δεν συμφωνώ μαζί σου στα συμπεράσματά σου.
2.
Οι Μάρτυρες που αναφέρονται στην Αποκάλυψη βρισκόταν όπως και βρίσκονται εκατομμύρια νεκρών στη μνήμη του Θεού ώστε να τους αναστήσει - εκτός της πρώτης ανάστασης.
[Αν η απάντησή μου θεωρηθεί 'γρίφος',
εσύ πάντως καταλαβαίνεις τι εννοώ, καθώς διαβάζεις πιο μακριά απ' όσα γράφω]
Λεπτομέρειες υπάρχουν στο Βιβλίο 'Αποκορύφωμα της Αποκάλυψης' κεφ. 17 σ. 100.»
Δεν πειράζει Γιώργο. Τόσο μπορείς τόσο απαντάς. Δεν θα σε βασανίσω άλλο. Νάσαι καλά.
Χρήστος – αντιαιρετικός
`
Γιώργο , περιμένω να μου πείς ,
με ΜΙΑ ΛΕΞΗ ΜΟΝΟ ,
για ποιον μιλά ο Ησαίας , στο 6:1-10.
`
Ο Γιώργος είπε:
Οι Μάρτυρες που αναφέρονται στην Αποκάλυψη βρισκόταν όπως και βρίσκονται εκατομμύρια νεκρών στη μνήμη του Θεού ώστε να τους αναστήσει - εκτός της πρώτης ανάστασης.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Σε ερωτώ , βάσει των λεγομένων σου!
Οι μάρτυρες του ιεχωβά ,
πιστεύουν , ΝΑΙ ή ΟΧΙ ,
ότι οι :
1)
ΡΩΣΣΕΛ
2)
ΡΟΔΕΡΦΟΡΔ
3)
ΝΑΘΑΝ ΝΟΡΡ
4)
Φ. ΦΡΑΝΣ
5)
ΧΕΝΣΕΛ
(Μερικοί πρόεδροι της εταιρείας)
ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΜΙΛΑΜΕ,
ΑΝΑΣΤΗΜΕΝΟΙ ΣΤΟΝ ΟΥΡΑΝΟ,
ΚΑΙ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ ΜΕΡΟΣ ΤΩΝ ΑΓΙΩΝ ,
ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΥΣ :
Απόστολο Παύλο - Άγιο Πέτρο - Ευαγγελιστή Ιωάννη ...και όλους τους Αγίους της καινής διαθήκης ?
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
YΓ: Άν δέν απαντήσεις ....ξέρεις τι είσαι.......!
`
ΜΙΑ ΠΟΡΤΟΚΑΛΑΔΑ ΑΠΟ ΠΟΡΤΟΚΑΛΙΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΓΙΩΡΓΟ
`
Ησαιας 6,1-3.ΚΑΙ ἐγένετο τοῦ ἐνιαυτοῦ, οὗ ἀπέθανεν ᾿Οζίας ὁ βασιλεύς, εἶδον τὸν Κύριον καθήμενον ἐπὶ θρόνου ὑψηλοῦ καὶ ἐπῃρμένου, καὶ πλήρης ὁ οἶκος τῆς δόξης αὐτοῦ. 2 καὶ Σεραφὶμ εἱστήκεισαν κύκλῳ αὐτοῦ, ἓξ πτέρυγες τῷ ἑνὶ καὶ ἓξ πτέρυγες τῷ ἑνί, καὶ ταῖς μὲν δυσὶ κατεκάλυπτον τὸ πρόσωπον, ταῖς δὲ δυσὶ κατεκάλυπτον τοὺς πόδας καὶ ταῖς δυσὶν ἐπέταντο. 3 καὶ ἐκέκραγεν ἕτερος πρὸς τὸν ἕτερον καὶ ἔλεγον· ἅγιος, ἅγιος, ἅγιος Κύριος σαβαώθ, πλήρης πᾶσα ἡ γῆ τῆς δόξης αὐτοῦ.
«Οὐ γὰρ εἶπεν, Ἐκέκραξαν , ἀλλ’ Ἐκέκραγον, τουτέστι, διηνεκῶς τοῦτο ἔργον ἔχουσιν. Ἕτερος πρὸς τὸ ἕτερον, καὶ ἔλεγον, Ἅγιος , ἅγιος, ἅγιος.Τοῦτο τὴν παναρμόνιον αὐτῶν συμφωνίαν δηλοῖ, καὶ τὴν μετὰ πολλῆς ὁμονοίας εὐφημίαν. Οὗτος ὁ ὕμνος οὐκ εὐφημία μόνον ἐστί, ἀλλὰ καὶ προφητεία τῶν καταληψομένων τὴν οἰκουμένην ἀγαθῶν δογμάτων ἀκρίβεια.Τίνος δὲ ἕνεκεν οὐκ εἶπον ἅπαξ, καὶ ἐσίγησαν, οὐδὲ δεύτερον, καὶ ἔστησαν, ἀλλὰ τρίτον καὶ προσέθηκαν ; Οὐκ εὔδηλον, ὅτι τῇ Τριάδι τὸν ὕμνον ἀναφέρουσαι τοῦτο ἐποίουν ; Διά τοι τοῦτο ὁ μὲν Ἰωάννης περὶ τοῦ Υἱοῦ φησιν ειρῆσθαι, ὁ δὲ Λουκᾶς περὶ τοῦ Πνεύματος, ὁ δὲ προφήτης περὶ τοῦ πατρός.Καὶ τὰ ἑξῆς δὲ ταύτην ἡμῖν ἐμφαίνει τὴν ἔννοιαν.Μετὰ γὰρ τὸν ὕμνον ἐπήγαγον «Πλήρης πᾶσα ἡ γῆ τῆς δόξῃς αὐτοῦ».PG 56, S. JOANNIS CHRYSOSTOMI ARCHIEP. CONSTANTINOP, IN ISAIAM, CAP. VI 71.
Ἀααα δὲν παίζω.
Βάζετε ὅλοι βιντεακια τώρα καὶ μοῦ χαλᾶτε τὴν ἔμπνευση!!!
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
«Οὐ γὰρ εἶπεν, Ἐκέκραξαν , ἀλλ’ Ἐκέκραγον, τουτέστι, διηνεκῶς τοῦτο ἔργον ἔχουσιν. Ἕτερος πρὸς τὸ ἕτερον, καὶ ἔλεγον, Ἅγιος , ἅγιος, ἅγιος.Τοῦτο τὴν παναρμόνιον αὐτῶν συμφωνίαν δηλοῖ, καὶ τὴν μετὰ πολλῆς ὁμονοίας εὐφημίαν. Οὗτος ὁ ὕμνος οὐκ εὐφημία μόνον ἐστί, ἀλλὰ καὶ προφητεία τῶν καταληψομένων τὴν οἰκουμένην ἀγαθῶν δογμάτων ἀκρίβεια.Τίνος δὲ ἕνεκεν οὐκ εἶπον ἅπαξ, καὶ ἐσίγησαν, οὐδὲ δεύτερον, καὶ ἔστησαν, ἀλλὰ τρίτον καὶ προσέθηκαν ; Οὐκ εὔδηλον, ὅτι τῇ Τριάδι τὸν ὕμνον ἀναφέρουσαι τοῦτο ἐποίουν ; Διά τοι τοῦτο ὁ μὲν Ἰωάννης περὶ τοῦ Υἱοῦ φησιν ειρῆσθαι, ὁ δὲ Λουκᾶς περὶ τοῦ Πνεύματος, ὁ δὲ προφήτης περὶ τοῦ πατρός.Καὶ τὰ ἑξῆς δὲ ταύτην ἡμῖν ἐμφαίνει τὴν ἔννοιαν.Μετὰ γὰρ τὸν ὕμνον ἐπήγαγον «Πλήρης πᾶσα ἡ γῆ τῆς δόξῃς αὐτοῦ».PG 56, S. JOANNIS CHRYSOSTOMI ARCHIEP. CONSTANTINOP, IN ISAIAM, CAP. VI 71.
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
Εγώ μία λέξη ζήτησα , απο τον Γιώργο ...μόνο μία λέξη !
Γιὰ καθῆστε καλὰ σᾶς παρακαλῶ ἐδῶ μέσα …Τί τὸ περασᾶτε ἐδῶ
BROOKLYN-BAR
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
Γιώργος
Μήπως το α.π. έχει 'προϊστορικό' προσώπου; ΟΧΙ.
Κανένας προφήτης του Θεού δεν το θεωρούσε πρόσωπο.
Το α.π. παρουσιάστηκε
ως περιστέρι
- φυσικά αμίλητο -
στο βάφτισμα του Χριστού.
Την Πεντηκοστή εμφανίστηκε ΠΑΛΙ ΑΜΙΛΗΤΟ
ως 120 πύρινες γλώσσες.
Αυτά δεν αποτελούν χαρακτηριστικά προσώπου.
Eπίσης βαφτίζεται κάποιος
με α.π. όπως βαφτίζεται
με νερό.
Ούτε και αυτό αποτελεί χαρακτηριστικό προσώπου.
Eπίσης γεμίζει / γίνεται πλήρης κάποιος
με α.π. όπως γίνεται πλήρης
με σοφία, πίστη, αγάπη κλπ..
Ούτε και αυτό αποτελεί χαρακτηριστικό προσώπου.
Το α.π. δεν εμφανιζόταν Π__Ο__Τ__Ε σε κανέναν προφήτη του Θεού και δεν εμφανίστηκε ΠΟΤΕ σε κανέναν μαθητή του Χριστού.
Ο Χριστός εμφανίστηκε σε πάνω από 500 άτομα μετά την ανάστασή του.
Συναντούσε τους μαθητές του και συζητούσε / είχε διάλογο μαζί τους.
Ποτέ δεν εμφανίστηκε πουθενά το α.π. ως ένα πρόσωπο και να αρχίσει να συνομιλάει και να το βλέπουν άλλοι - ούτε ως άγγελος.
Στο εδάφιο που αναφέρεις
απλώς δεν θεωρήθηκε αναγκαίο να γραφεί μέσω τίνος μιλούσε το α.π.
ούτε σε ποιούς μιλούσε
όπως σε άλλες φορές
π.χ. μέσω
του Ησαϊα,
του Δαβίδ,
του Στέφανου,
του αποστ. Πέτρου
κλπ.
Καταλαβαίνετε ότι το α.π.
δεν συμπεριλαμβάνεται στα πρόσωπα που αναφέρονται ότι υπήρχαν 'εν αρχή',
δηλαδή:
1.
ο Θεός
2.
ο Λόγος, ο μονογενής Γιός του Θεού.
Καταλαβαίνετε ότι το α.π. δεν είναι Γιός του Θεού, ούτε Πατέρας του Χριστού.
ΑΠΟ ΜΟΝΟΙ ΣΑΣ καταλαβαίνετε ότι σχετικά με το α.π. δεν πρόκειται για πρόσωπο.
Τι είναι λοιπόν το α.π. που δεν είναι πρόσωπο όπως ο Χριστός;
Είναι
η ενεργός δύναμη του Θεού
που αποστέλλεται από τον Θεό και
ενεργεί σε ανθρώπους όπως ενεργούσε στον Χριστό, στον Σαμψών, στον Δαβίδ, στον Στέφανο, στον απόστ. Πέτρο και σε άλλους.
Και μη ξεχνάτε το σλόγκαν μου:
Και το πνεύμα του ανθρώπου
δίνει μαρτυρία χωρίς να είναι πρόσωπο,
όπως και η συνείδηση κάποιου
συμμαρτυρεί χωρίς να είναι πρόσωπο:
Ρωμαίους 8:16
“αὐτὸ τὸ πνεῦμα συμμαρτυρεῖ τῷ πνεύματι ἡμῶν”
Ρωμαίους 9:1
„συμμαρτυρούσης μοι τῆς συνειδήσεώς μου ἐν πνεύματι ἁγίῳ”
Μήπως το πνεύμα σας είναι ένα άλλο πρόσωπο μέσα σας;
Kαι είστε ...δυάδα... και ΔΕΝ το ξέρετε;
ΞΑΝΑ:
Ρωμαίους 8:16
“αὐτὸ τὸ πνεῦμα [του Θεού] συμμαρτυρεῖ τῷ πνεύματι ἡμῶν”
Είστε λοιπόν ...δυάδα...
- εφόσον το πνεύμα κάποιου συμμαρτυρεί με το πνεύμα του Θεού -
και ΔΕΝ το ξέρετε;
Γιώργος
14 Μαρτίου 2010 11:51 μ.μ
Καλὰ βρὲ Γιῶργο μόνος σας μιλᾶτε ΕΔΩ; Μήπως monologoute…monologoute(;)
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
Πίτερ:
Γιώργο σε ξαναρωτάω:
«Χωρίς να έχεις διαβάσει το τρίτομο έργο του Αλεβιζόπουλου, ΠΩΣ εκφέρεις γνώμη για το έργο του και για τον ίδιο;»
Αν δεν απαντήσεις και τώρα, θα είσαι
γαλοπούλα.
Πίτερ,
το γαλοπούλα δεν μου λέει τίποτα.
Αν έλεγες περιστέρι θα σου αφιέρωνα και δυό-τρία τραγουδάκια:
π.χ. Το άσπρο περιστέρι με τον Νταλάρα:
http://www.youtube.com/watch?v=TvEahOlMXjw&feature=related
ή το
http://www.youtube.com/watch?v=WXwVacSf5qk
με τον Παπαμιχαήλ.
κ.Χρήστος:
«Τι λέει λοιπόν η Σκοπιά του 1976 στο κείμενό της. Λέει λοιπόν να θυμηθείτε εσείς οι ΜτΙ την κραυγή κάποιων. Τους ορίζει η Σκοπιά αυτούς τους κάποιους; Και βέβαια. Με ποιον τρόπο; Δίνοντας δύο συγκεκριμένα χαρακτηριστικά:
1. Πως είναι οι μάρτυρες των αρχαίων χρόνων.
2. Οι μάρτυρες αυτοί δεν είναι οι οποιοιδήποτε αλλά αυτοί που αναφέρονται στο βιβλίο της Αποκάλυψης κεφάλαιο 6, στίχοι 10 – 11.
Αφού λοιπόν τους ορίζει ΣΑΦΕΣΤΑΤΑ η Σκοπιά έρχομαι και εγώ να σου κάνω την ερωτησούλα μου.
Οι μάρτυρες αυτοί σύμφωνα με την Αποκάλυψη ΒΡΙΣΚΟΝΤΑΙ ΣΤΗ ΓΗ Ή ΣΤΟΝ ΟΥΡΑΝΟ;»
Γιώργος απάντησε
«1.
Δεν συμφωνώ μαζί σου στα συμπεράσματά σου.
2.
Οι Μάρτυρες που αναφέρονται στην Αποκάλυψη βρισκόταν όπως και βρίσκονται εκατομμύρια νεκρών στη μνήμη του Θεού ώστε να τους αναστήσει - εκτός της πρώτης ανάστασης.
[Αν η απάντησή μου θεωρηθεί 'γρίφος',
εσύ πάντως καταλαβαίνεις τι εννοώ, καθώς διαβάζεις πιο μακριά απ' όσα γράφω]
Λεπτομέρειες υπάρχουν στο Βιβλίο 'Αποκορύφωμα της Αποκάλυψης' κεφ. 17 σ. 100.»
κ.Χρήστος:
Δεν πειράζει Γιώργο. Τόσο μπορείς τόσο απαντάς. Δεν θα σε βασανίσω άλλο. Νάσαι καλά.
Αφού κ.Χρήστο καταλαβαινόμαστε...
που το πας και ...γιατί πάω 'να σε προλάβω'
Γιώργος
ΑΝΤΙ-ΓΙΩΡΓΟΣ:
Γιώργο , περιμένω να μου πείς ,
με ΜΙΑ ΛΕΞΗ ΜΟΝΟ ,
για ποιον μιλά ο Ησαίας , στο 6:1-10.
Το ξαναπαραθέτω:
(Ησαΐας 6:1-10)
"Το έτος, λοιπόν, κατά το οποίο πέθανε ο Βασιλιάς Οζίας, είδα εγώ τον Ιεχωβά να κάθεται σε έναν θρόνο ψηλό και ανυψωμένο, και το κάτω μέρος της φορεσιάς του γέμιζε το ναό.
2 Πάνω από αυτόν στέκονταν σεραφείμ. Το καθένα είχε έξι φτερούγες. Με τις δύο κρατούσε καλυμμένο το πρόσωπό του και με τις δύο κρατούσε καλυμμένα τα πόδια του και με τις δύο πετούσε τριγύρω.
3 Και το ένα φώναζε στο άλλο και έλεγε: «Άγιος, άγιος, άγιος είναι ο Ιεχωβά των στρατευμάτων. Όλη η γη είναι γεμάτη από τη δόξα του».
4 Και οι στρόφιγγες στα κατώφλια άρχισαν να πάλλονται από τη φωνή εκείνου που φώναζε και σιγά σιγά ο οίκος γέμισε καπνό.
5 Και εγώ είπα: «Αλίμονο σε εμένα! Διότι ουσιαστικά έχω κατασιωπηθεί, επειδή άνθρωπος ακάθαρτος στα χείλη είμαι εγώ και ανάμεσα σε λαό ακάθαρτο στα χείλη κατοικώ· διότι τα μάτια μου είδαν τον ίδιο τον Βασιλιά, τον Ιεχωβά των στρατευμάτων!»
6 Τότε, ένα από τα σεραφείμ πέταξε προς το μέρος μου, και στο χέρι του ήταν ένα πυρωμένο κάρβουνο που το είχε πάρει με μια λαβίδα από το θυσιαστήριο.
7 Και άγγιξε το στόμα μου και είπε: «Δες! Αυτό άγγιξε τα χείλη σου, και το σφάλμα σου απομακρύνθηκε και για την αμαρτία σου έγινε εξιλέωση».
8 Και άκουσα τη φωνή του Ιεχωβά που έλεγε: «Ποιον θα στείλω, και ποιος θα πάει για εμάς;» Τότε είπα: «Ορίστε εγώ! Στείλε εμένα».
9 Και αυτός είπε στη συνέχεια: «Πήγαινε και πες σε αυτόν το λαό: “Ακούστε επανειλημμένα, αλλά μην κατανοήσετε· και δείτε επανειλημμένα, αλλά μην αποκτήσετε γνώση”.
10 Κάνε την καρδιά αυτού του λαού να μην είναι δεκτική και κάνε τα αφτιά τους να μην ανταποκρίνονται και κάνε τα μάτια τους να κολλήσουν, ώστε να μη δουν με τα μάτια τους και με τα αφτιά τους να μην ακούσουν, και η καρδιά τους να μην κατανοήσει και να μην επιστρέψουν και βρουν γιατρειά»"
Έτσι τα εδάφια αυτά μιλούν για πολλούς:
1.
τον Ησαϊα που είπε: 'τα μάτια μου είδαν τον ίδιο τον Βασιλιά, τον Ιεχωβά' - φυσικά δεν είδε καμιά τριάδα [ούτε τον Γιό δεν είδε δίπλα του όπως είχε δεί αργότερα ο Στέφανος]
2.
τον Ιεχωβά που καθόταν σε θρόνο [καμιά τριάδα]- και αντίθετο με την ιδέα δήθεν 'πανταχού παρουσίας' του Θεού, εφόσον καθόταν όχι στο Σύμπαν - και πάλι δεν θα ήταν 'πανταχού παρών' εφόσον θα καθόταν κάπου εκτός του εαυτού του - αλλά σε θρόνο.
3.
τα σεραφείμ που στέκονταν πάνω από τον Ιεχωβά - και αυτό αντίθετο με την ιδέα δήθεν 'πανταχού παρουσίας' του Θεού.
4.
γίνεται λόγος για το λαό στον οποίο πρόθυμα θα πήγαινε ο Ησαϊας.
Γιώργος
`
Γιώργο , Ο Ιωάννης έχει άλλη γνώμη,
απο αυτή της Σκοπιάς :
36 Ενόσω έχετε το φως, πιστεύετε στο φως, για να γίνετε γιοι τού φωτός.
Αυτά μίλησε ο Ιησούς, κι όταν έφυγε, κρύφτηκε απ' αυτούς.
37 Κι ενώ έκανε τόσα θαύματα μπροστά τους, δεν πίστευαν σ' αυτόν·
38 για να εκπληρωθεί ο λόγος τού προφήτη Ησαϊα, που είπε: «Κύριε, ποιος πίστεψε στο κήρυγμά μας;
Και ο βραχίονας του Κυρίου σε ποιον αποκαλύφθηκε;».
39 Γι' αυτό, δεν μπορούσαν να πιστεύουν, επειδή ο Ησαϊας είπε πάλι:
40 «Τύφλωσε τα μάτια τους, και σκλήρυνε την καρδιά τους·
για να μη δουν με τα μάτια, και καταλάβουν με την καρδιά, και επιστρέψουν, και τους γιατρέψω».
41 Αυτά είπε ο Ησαϊας, όταν είδε τη δόξα του, και μίλησε γι' αυτόν.
42 Αλλ' όμως, και από τους άρχοντες πολλοί πίστεψαν σ' αυτόν· εντούτοις,
εξαιτίας των Φαρισαίων δεν ομολογούσαν, για να μη γίνουν αποσυνάγωγοι.
ΚΑΤΑ ΙΩΑΝΝΗ 12:36-42.
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
Ξέρω έκ των προτέρων , οτι θα διαστρευλώσεις το χωρίο !
Αυτο είναι σιγουρότατο !!!
Για αυτόν τον λόγο , ΔΕΝ σε ρωτώ ,
για ποιόν μιλά ο Ιωάννης ,
αυτό που ερωτώ είναι :
"Να μου παραθέσεις , μαζί με την απάντηση σου ,
έστω και ένα χριστιανικό δόγμα ή ομολογία ,
που να συμφωνεί , με τους μάρτυρες του ιεχωβά !
`
Κρῖμα κ.Ψευτοπρεσβύτερε Γιῶργο.
Οὐδεμία ἀπάντηση ἐδοθη γιὰ τὰ χωρία πού σου ἔδειξα.
Ἀπεναντίας μπερδεύτηκες κιόλας λέγοντας πὼς ὁ Ἄγγελος μιλάει στὸ 13,2.
Κρῖμα γιὰ τοὺς καημένους ἐκεῖ στὴ Γερμανία ποὺ δὲν πιστεύουν σὲ ὅτι Παρέδωσε ἡ Ἐκκλησία ἀλλὰ ἀρκοῦνται σὲ ὅτι τοὺς λέει μιὰ ὁμάδα Ἀνθρώπων ὑπέργηρων…ποῦ μέχρι χθὲς νόμιζαν ὅτι θὰ δοῦν τὸν Ἀρμαγεδδώνα.
Θὰ δώσουν λόγο στὸ Θεὸ γιὰ τὸ ὅτι στήριξαν τὶς ἐλπίδες τους σὲ Ψευδοπροφῆτες καὶ Ψευτοοργανώσεις ποὺ δὲν προφήτευσαν τίποτα ἀληθινό.
ΘΑ ΔΩΣΟΥΝ ΛΟΓΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΑΘΕ ΕΝΑ ΠΟΥ ΞΕΓΕΛΑΣΑΝ ΚΑΙ ΤΟΝ ΑΠΕΣΠΑΣΑΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΠΙΣΤΗ.
Κρῖμα γιὰ τὴν κατάντια τους.
Κρῖμα
Γαλ6,7 Μὴ πλανᾶσθε, Θεὸς οὐ μυκτηρίζεται· ὃ γὰρ ἐὰν σπείρῃ ἄνθρωπος, τοῦτο καὶ θερίσει·
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
Ἀπεναντίας μπερδεύτηκες κιόλας λέγοντας πὼς ὁ Ἄγγελος μιλάει στὸ 13,2.
ΔΙΟΡΘΩΣΗ ,Ἀπεναντίας μπερδεύτηκες κιόλας λέγοντας πὼς ὁ Ἄγγελος μιλάει στὸ 8,29.
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr:
Πραξ8,29 εἶπε δὲ τὸ Πνεῦμα τῷ Φιλίππῳ· Πρόσελθε καὶ κολλήθητι· τῷ ἅρματι τούτῳ.
Μηπως εδώ ο Φιλιππος εθεσε ως ορο στο Αγιο Πνευμα ότι πρεπει να είναι Αγγελος η Χριστος η ότι πρεπει να εμφανισθει ενωπιον του ΚΑΙ ΕΤΣΙ ΝΑ ΥΠΑΚΟΥΣΕΙ ΣΤΗ ΔΙΑΤΑΓΗ ΤΟΥ ;
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος
Γιωργος.
Που το είδες ότι μιλάει για α.π. εδώ;
Εδώ μιλάει για 'πνεύμα'
Αυτό είναι άγγελος:
Πράξεις 8:26,29
"ἄγγελος δὲ κυρίου ἐλάλησεν πρὸς Φίλιππον λέγων ...εἶπεν δὲ τὸ πνεῦμα τῷ Φιλίππῳ"
Σε μπερδεύει λοιπόν που ο άγγελος αποκαλείται 'πνεύμα';
ΟΧΙ.ΕΣΕΝΑ ΣΕ ΜΠΕΡΔΕΥΕΙ ΠΟΥ ΜΙΛΑΕΙ ΓΙΑ ΠΝΕΥΜΑ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ.
Στην φαντασία σου μετατρέπεις το κάθε πνεύμα
στο άγιο πνεύμα
Πρ8,26 Ἄγγελος δὲ Κυρίου ἐλάλησε πρὸς Φίλιππον λέγων· Ἀνάστηθι καὶ πορεύου ... 29 εἶπε δὲ τὸ πνεῦμα τῷ Φιλίππῳ· Πρόσελθε καὶ κολλήθητι τῷ ἅρματι τούτῳ. 30 προσδραμὼν δὲ ὁ Φίλιππος ἤκουσεν αὐτοῦ ἀναγινώσκοντος τὸν προφήτην Ἡσαΐαν, καὶ εἶπεν· Ἆρά γε γινώσκεις ἃ ἀναγινώσκεις;
ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ ΤΟΝ ΑΡΠΑΞΕ ΤΟΝ ΦΙΛΙΠΠΟ ΟΤΑΝ ΒΑΠΤΙΣΕ ΤΟΝ ΑΙΘΙΟΠΑ.
Πάλι στην τριαδιστική φαντασία σου ονειρεύεσαι.
Επειδή δεν γίνεται εδώ καμιά αναφορά στον άγιο πνεύμα, αλλά από την αρχή μιλάει για άγγελο.
Α__Γ__Γ__Ε__Λ__Ο__Σ λοιπόν εστάλη ως αγγελιοφόρος του Θεού στον Φίλιππο για να τον οδηγήσει στον 'αναγνώστη της Γραφής'.
Πρ8,39 ὅτε δὲ ἀνέβησαν ἐκ τοῦ ὕδατος, πνεῦμα Κυρίου ἥρπασε τὸν Φίλιππον, καὶ οὐκ εἶδεν αὐτὸν οὐκέτι ὁ εὐνοῦχος·
Εδώ λέει 'πνεύμα Κυρίου'
ΔΕΝ ΛΕΕΙ 'ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΞΥΜΑ'.
Ούτε καν έχει οριστικό άρθρο που να προσδιορίζει ΤΟ ΄πνεύμα'
Ο Α__Γ__Γ__Ε__Λ__Ο__Σ λοιπόν του Θεού έφερε σε πέρας την αποστολή του και
ΠΡΟΦΑΝΩΣ δεν χρειάζονταν άλλη βοήθεια.
Διάβασε και λίγο για τους πειρασμούς του Χριστού
για να δείς ποιός παίρνει ποιόν και που τον πάει:
Ματθαίος 4:5
Τότε τον παραλαβαίνει ο Διάβολος και τον μεταφέρει στην άγια πόλη και τον έστησε πάνω στο πτερύγιο του ναού
Ποιόν μετέφερε ο Διάβολος και ΕΣΤΗΣΕ πάνω στο πτερύγιο του ναού;
Μήπως τον ίδιο τον Θεό θα Μ_Ε_Τ_Ε_Φ_Ε_Ρ_Ν_Ε και θα Ε_Σ_Τ_Η_Ν_Ε ο διάβολος;
[Μετράτε από τώρα τις αντιφάσεις σας;]
Γιώργος
συνεχίζω
Μήπως θα Μ_Ε_Τ_Ε_Φ_Ε_Ρ_Ν_Ε και θα Ε_Σ_Τ_Η_Ν_Ε ο διάβολος το άγιο πνεύμα που είχε ο Χριστός μαζί με τον ίδιο;
Έγινε ο διάβολος Μ_Ε_Τ_Α_Φ_Ο_Ρ_Ε_Α_Σ του αγίου πνεύματος του Θεού - το οποίο είχε λάβει ο Χριστός;
Μήπως μαζί με τον Χριστό
Μ_Ε_Τ_Ε_Φ_Ε_Ρ_Ε και Ε_Σ_Τ_Η_Σ_Ε ο διάβολος και το άγιο πνεύμα;
Και δεν μου λες;
Είχε ο Χριστός το άγιο πνεύμα, ΝΑΙ ή ΟΧΙ;
Αν ΝΑΙ, μεταφέρθηκε και το άγιο πνεύμα - εφόσον ισχυρίζεσαι ότι είναι πρόσωπο - από τον διάβολο μαζί με τον Χριστό;
Αν ΟΧΙ, δεν χρίστηκε ο Χριστός με άγιο πνεύμα;
Εσύ κ.ανώνυμε
αν έχεις έναν γιό
δύο χρονών
θα τον πάρεις στην αγκαλιά σου και
θα τον μεταφέρεις
και θα τον στήσεις όπου θέλεις.
Αν έχεις όμως δίπλα σου κάποιον ενήλικο και ανώτερης ικανότητας από εσένα τον παίρνεις αγκαλιά, τον μεταφέρεις και τον στήνεις κάπου;
Έτσι πως ο διάβολος θα μετέφερνε και θα έστηνε το άγιο πνεύμα του Θεού μαζί με τον Χριστό στο πτερύγιο του ναού;
Έγινε ο διάβολος
εν προκειμένω
'κουβαλητής' του αγίου πνεύματος
για να το στήσει κάπου ψηλά;
[Ο Χριστός φυσικά ήταν στη γη μέχρι το θάνατό του τέλειος άνθρωπος κατώτερος των αγγέλων και ο Σατανάς πήγε να τον ξεγελάσει - και μετά την ανάστασή του έγινε ανώτερος των αγγέλων.]
Και αυτό το περιστατικό των πειρασμών του Χριστού
δείχνει ξεκάθαρα ότι το άγιο πνεύμα δεν είναι πρόσωπο
αλλά η ενεργός δύναμη του Θεού 'επί σκοπώ'.
Και στο περιστατικό με τον Φίλιππο:
Ούτε ο άγγελος χρειάστηκε κάποια βοήθεια για να μεταφέρει τον Φίλιππο αλλού,
εφόσον και ο διάβολος μπορούσε να μεταφέρει τον Χριστό - ενόσω και εφόσον ήταν κατώτερος των αγγέλων άνθρωπος στη γη - και να τον τοποθετήσει πάνω στο πτερύγιο του ναού.
Γιώργος
Γιωργος.
Μήπως θα Μ_Ε_Τ_Ε_Φ_Ε_Ρ_Ν_Ε και θα Ε_Σ_Τ_Η_Ν_Ε ο διάβολος το άγιο πνεύμα που είχε ο Χριστός μαζί με τον ίδιο;
ΑΣΧΕΤΟ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ·
Γιωργος.
Έγινε ο διάβολος Μ_Ε_Τ_Α_Φ_Ο_Ρ_Ε_Α_Σ του αγίου πνεύματος του Θεού - το οποίο είχε λάβει ο Χριστός;
ΑΣΧΕΤΟ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ·
Γιωργος.
Μήπως μαζί με τον Χριστό
Μ_Ε_Τ_Ε_Φ_Ε_Ρ_Ε και Ε_Σ_Τ_Η_Σ_Ε ο διάβολος και το άγιο πνεύμα;
Και δεν μου λες;
Είχε ο Χριστός το άγιο πνεύμα, ΝΑΙ ή ΟΧΙ;
Αν ΝΑΙ, μεταφέρθηκε και το άγιο πνεύμα - εφόσον ισχυρίζεσαι ότι είναι πρόσωπο - από τον διάβολο μαζί με τον Χριστό;
ΑΣΧΕΤΟ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ·
Γιωργος.
Αν ΟΧΙ, δεν χρίστηκε ο Χριστός με άγιο πνεύμα;Εσύ κ.ανώνυμε
αν έχεις έναν γιό
δύο χρονών
θα τον πάρεις στην αγκαλιά σου και
θα τον μεταφέρεις
και θα τον στήσεις όπου θέλεις.Αν έχεις όμως δίπλα σου κάποιον ενήλικο και ανώτερης ικανότητας από εσένα τον παίρνεις αγκαλιά, τον μεταφέρεις και τον στήνεις κάπου;
ΑΣΧΕΤΟ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ·
Γιωργος.
Έτσι πως ο διάβολος θα μετέφερνε και θα έστηνε το άγιο πνεύμα του Θεού μαζί με τον Χριστό στο πτερύγιο του ναού;Έγινε ο διάβολος
εν προκειμένω
'κουβαλητής' του αγίου πνεύματος
για να το στήσει κάπου ψηλά;
ΑΣΧΕΤΟ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ·
Γιωργος.
[Ο Χριστός φυσικά ήταν στη γη μέχρι το θάνατό του τέλειος άνθρωπος κατώτερος των αγγέλων και ο Σατανάς πήγε να τον ξεγελάσει - και μετά την ανάστασή του έγινε ανώτερος των αγγέλων.]Και αυτό το περιστατικό των πειρασμών του Χριστού
δείχνει ξεκάθαρα ότι το άγιο πνεύμα δεν είναι πρόσωπο
αλλά η ενεργός δύναμη του Θεού 'επί σκοπώ'.
ΑΣΧΕΤΟ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ·
Γιωργος.
Και στο περιστατικό με τον Φίλιππο:
Ούτε ο άγγελος χρειάστηκε κάποια βοήθεια για να μεταφέρει τον Φίλιππο αλλού,
εφόσον και ο διάβολος μπορούσε να μεταφέρει τον Χριστό - ενόσω και εφόσον ήταν κατώτερος των αγγέλων άνθρωπος στη γη - και να τον τοποθετήσει πάνω στο πτερύγιο του ναού.
ΑΣΧΕΤΟ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ·
Τὰ ὑπαρξιακά σου ἐρωτήματα δὲν θὰ σοῦ τὰ λύσω ἐγώ.Διάβασε νὰ ξεστραβωθεῖς!!!
Ἐδῶ τί λέει!!! Τὰ ὑπόλοιπα παραπάνω εἶναι τῆς Σκοπιᾶς .
Ειτε το θελει η Σκοπια ειτε όχι το Αγιο Πνευμα και διαταζει και ομιλει απευθειας.Το Αγιο Πνευμα είναι προσωπο ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΦΩΝΑΞΕΙΣ ΣΤΗ ΣΥΝΑΘΡΟΙΣΗ ΣΑΣ·
26 Ἄγγελος δὲ Κυρίου ἐλάλησε πρὸς Φίλιππον λέγων· Ἀνάστηθι καὶ πορεύου κατὰ μεσημβρίαν ἐπὶ τὴν ὁδὸν τὴν καταβαίνουσαν ἀπὸ Ἱερουσαλὴμ εἰς Γάζαν· αὕτη ἐστὶν ἔρημος. 27 καὶ ἀναστὰς ἐπορεύθη. καὶ ἰδοὺ ἀνὴρ Αἰθίοψ εὐνοῦχος δυνάστης Κανδάκης τῆς βασιλίσσης Αἰθιόπων, ὃς ἦν ἐπὶ πάσης τῆς γάζης αὐτῆς, ὃς ἐληλύθει προσκυνήσων εἰς Ἱερουσαλήμ. 28 ἦν τε ὑποστρέφων καὶ καθήμενος ἐπὶ τοῦ ἅρματος αὐτοῦ, καὶ ἀνεγίνωσκε τὸν προφήτην Ἡσαΐαν. 29 εἶπε δὲ τὸ Πνεῦμα τῷ Φιλίππῳ· Πρόσελθε καὶ κολλήθητι τῷ ἅρματι τούτῳ. 39 ὅτε δὲ ἀνέβησαν ἐκ τοῦ ὕδατος, Πνεῦμα Κυρίου ἥρπασε τὸν Φίλιππον, · καὶ οὐκ εἶδεν αὐτὸν οὐκέτι ὁ εὐνοῦχος· ἐπορεύετο γὰρ τὴν ὁδὸν αὐτοῦ χαίρων. 40 Φίλιππος δὲ εὑρέθη εἰς Ἄζωτον, καὶ διερχόμενος εὐηγγελίζετο τὰς πόλεις πάσας ἕως τοῦ ἐλθεῖν αὐτὸν εἰς Καισάρειαν.
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
26 Ἄγγελος δὲ Κυρίου ἐλάλησε πρὸς Φίλιππον λέγων· Ἀνάστηθι καὶ πορεύου κατὰ μεσημβρίαν ἐπὶ τὴν ὁδὸν τὴν καταβαίνουσαν ἀπὸ Ἱερουσαλὴμ εἰς Γάζαν· αὕτη ἐστὶν ἔρημος. 27 καὶ ἀναστὰς ἐπορεύθη. καὶ ἰδοὺ ἀνὴρ Αἰθίοψ εὐνοῦχος δυνάστης Κανδάκης τῆς βασιλίσσης Αἰθιόπων, ὃς ἦν ἐπὶ πάσης τῆς γάζης αὐτῆς, ὃς ἐληλύθει προσκυνήσων εἰς Ἱερουσαλήμ. 28 ἦν τε ὑποστρέφων καὶ καθήμενος ἐπὶ τοῦ ἅρματος αὐτοῦ, καὶ ἀνεγίνωσκε τὸν προφήτην Ἡσαΐαν. 29 εἶπε δὲ τὸ Πνεῦμα τῷ Φιλίππῳ· Πρόσελθε καὶ κολλήθητι τῷ ἅρματι τούτῳ. 30 προσδραμὼν δὲ ὁ Φίλιππος ἤκουσεν αὐτοῦ ἀναγινώσκοντος τὸν προφήτην Ἡσαΐαν, καὶ εἶπεν· Ἆρά γε γινώσκεις ἃ ἀναγινώσκεις; 31 ὁ δὲ εἶπε· Πῶς γὰρ ἂν δυναίμην, ἐὰν μή τις ὁδηγήσῃ με; παρεκάλεσέ τε τὸν Φίλιππον ἀναβάντα καθίσαι σὺν αὐτῷ. 32 ἡ δὲ περιοχὴ τῆς γραφῆς ἣν ἀνεγίνωσκεν ἦν αὕτη· ὡς πρόβατον ἐπὶ σφαγὴν ἤχθη· καὶ ὡς ἀμνὸς ἐναντίον τοῦ κείραντος αὐτὸν ἄφωνος, οὕτως οὐκ ἀνοίγει τὸ στόμα αὐτοῦ. 33 ἐν τῇ ταπεινώσει αὐτοῦ ἡ κρίσις αὐτοῦ ἤρθη· τὴν δὲ γενεὰν αὐτοῦ τίς διηγήσεται; ὅτι αἴρεται ἀπὸ τῆς γῆς ἡ ζωὴ αὐτοῦ. 34 ἀποκριθεὶς δὲ ὁ εὐνοῦχος τῷ Φιλίππῳ εἶπε· Δέομαί σου, περὶ τίνος ὁ προφήτης λέγει τοῦτο; περὶ ἑαυτοῦ ἢ περὶ ἑτέρου τινός; 35 ἀνοίξας δὲ ὁ Φίλιππος τὸ στόμα αὐτοῦ καὶ ἀρξάμενος ἀπὸ τῆς γραφῆς ταύτης εὐηγγελίσατο αὐτῷ τὸν Ἰησοῦν. 36 ὡς δὲ ἐπορεύοντο κατὰ τὴν ὁδόν, ἦλθον ἐπί τι ὕδωρ, καί φησιν ὁ εὐνοῦχος· Ἰδοὺ ὕδωρ· τί κωλύει με βαπτισθῆναι; 37 εἶπε δὲ ὁ Φίλιππος· εἰ πιστεύεις ἐξ ὅλης τῆς καρδίας, ἔξεστιν. ἀποκριθεὶς δὲ εἶπε· Πιστεύω τὸν υἱὸν τοῦ Θεοῦ εἶναι τὸν Ἰησοῦν Χριστόν. 38 καὶ ἐκέλευσε στῆναι τὸ ἅρμα, καὶ κατέβησαν ἀμφότεροι εἰς τὸ ὕδωρ, ὅ τε Φίλιππος καὶ ὁ εὐνοῦχος, καὶ ἐβάπτισεν αὐτόν. 39 ὅτε δὲ ἀνέβησαν ἐκ τοῦ ὕδατος, Πνεῦμα Κυρίου ἥρπασε τὸν Φίλιππον, καὶ οὐκ εἶδεν αὐτὸν οὐκέτι ὁ εὐνοῦχος· ἐπορεύετο γὰρ τὴν ὁδὸν αὐτοῦ χαίρων. 40 Φίλιππος δὲ εὑρέθη εἰς Ἄζωτον, καὶ διερχόμενος εὐηγγελίζετο τὰς πόλεις πάσας ἕως τοῦ ἐλθεῖν αὐτὸν εἰς Καισάρειαν.
-Τα πραγματα είναι ξεκαθαρα κ.Ψευτοπρεσβυτερε.
-Ο Αγγελος του λεει να παει στην οδο από Ιερουσαλημ προς τη Γαζα.
Μολις φτανει το Αγιο Πνευμα λεει στο Φιλιππο να παει διπλα στο αρμα του Αιθιοπα.
-Το Αγιο Πνευμα είναι αυτό το οποιο τον αρπαζει τον Φιλιππο αμεσως με τα τη βαπτιση και τον μεταφερει στην Αζωτο.
-Αυτά λεει εδώ τα υπολοιπα είναι μυαλοπαγιδες που στηνει η Σκοπια που με βαση ότι συμβαινει στον Ανθρωπο θελει σωνει και καλα να υποχρεωσει και το Θεο να μπει στους ιδιους κανονες.
-Αυτή είναι η ουσια του θεματος.
Τωρα το τι θα πεις εσυ λιγο μας ενδιαφερει μιας και οι κατεστραμμενοι πνευματικα εκει μεσα δεν μπρουν να ξεχωρισουν τα αυτονοητα.
-Τι λεει η Αγια Γραφη μας ενδιαφερει η οποια δεν συμφωνει με τη Σκοπια.
Αρκετα ασχοληθηκα μαζι σου κυριε Διαζευκτικε Ιε της Σκοπιας!!!
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
Πρ8,39 ὅτε δὲ ἀνέβησαν ἐκ τοῦ ὕδατος, πνεῦμα Κυρίου ἥρπασε τὸν Φίλιππον, καὶ οὐκ εἶδεν αὐτὸν οὐκέτι ὁ εὐνοῦχος·
Γιώργος
Εδώ λέει 'πνεύμα Κυρίου'
ΔΕΝ ΛΕΕΙ 'ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΞΥΜΑ'.
Ούτε καν έχει οριστικό άρθρο που να προσδιορίζει ΤΟ ΄πνεύμα'
ΟΥΤΕ ΕΔΩ ΕΧΕΙ ΟΡΙΣΤΙΚΟ ΑΡΘΡΟ.
«ΕΝ ἀρχῇ ἐποίησεν ὁ Θεὸς τὸν οὐρανὸν καὶ τὴν γῆν. 2 ἡ δὲ γῆ ἦν ἀόρατος καὶ ἀκατασκεύαστος, καὶ σκότος ἐπάνω τῆς ἀβύσσου, καὶ πνεῦμα Θεοῦ ἐπεφέρετο ἐπάνω τοῦ ὕδατος.»
Γιώργος
Ο Α__Γ__Γ__Ε__Λ__Ο__Σ λοιπόν του Θεού έφερε σε πέρας την αποστολή του και
ΠΡΟΦΑΝΩΣ δεν χρειάζονταν άλλη βοήθεια.
ΛΑΘΟΣ ΚΑΝΕΙΣ!!!
ΠΝΕΥΜΑ ΚΥΡΙΟΥ ΛΕΕΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΑΓΓΕΛΟΣ.
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
ΘΑ ΔΩΣΟΥΝ ΛΟΓΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΑΘΕ ΕΝΑ ΠΟΥ ΞΕΓΕΛΑΣΑΝ ΚΑΙ ΤΟΝ ΑΠΕΣΠΑΣΑΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΠΙΣΤΗ.
Μάλλον λόγο θα δώσουν μεταξύ άλλων όσοι διδάσκουν τη φιλοσοφική ανυπόσταστη θεωρία της τριάδας,
την ειδωλολατρική 'αθανασία ψυχής' που άρεσε και στους Μουσουλμάνους
και δικτατορικά στερούν τη γνώση της Γραφής.
Εγώ προσωπικά δεν έχω συναντήσει 'όρθόδοξη πίστη'.
Μόνο 'Ορθόδοξο βόλεμα' συνάντησα και 'ορθόδοξη άγνοια'.
Έτσι και αλλιώς η θεολογία κατάντησε 'Πληρωμένο Επάγγελμα' και 'πίστη στο - πέρα για πέρα ορθόδοξο - χρήμα'.
Αν δεν πληρωνόταν οι θρησκευτικοί ηγέτες ούτε με κυάλια ούτε με τηλεσκόπιο δεν θα βρισκόταν.
Γιατί ποιά μάνα και ποιός πατέρας
θα έστελνε να σπουδάσει το παιδί του κάτι για το οποίο δεν θα έπαιρνε μισθό;
Ενώ κάποιοι έχουν ζήλο Θεού αλλά 'ουχί κατ' επίγνωσιν' (Ρωμ. 10:2)
οι περισσότεροι από το λαό
είναι θεολογικά 'ανήξεροι' ή ήμιμαθείς' και κάποιοι το παίζουν 'παντογνώστες' λέγοντας: "ξέρω πιδί μ' ξέρω".
[Τόσα πολλά έμαθαν και μαθαίνουν από τους κληρικούς αρχίζοντας πρώτα - πρώτα με το φόβο για τους Μάρτυρες του Ιεχωβά
...μη τυχόν και μάθουν κάτι και δήθεν ξεγελαστούν οι ήδη ξεγελασμένοι!!!]
Γιώργος
15 οἵτινες καταβάντες προσηύξαντο περὶ αὐτῶν ὅπως λάβωσι Πνεῦμα ἅγιον· 16 οὔπω γὰρ ἦν ἐπ' οὐδενὶ αὐτῶν ἐπιπεπτωκός, μόνον δὲ βεβαπτισμένοι ὑπῆρχον εἰς τὸ ὄνομα τοῦ Κυρίου Ἰησοῦ. 17 τότε ἐπετίθουν τὰς χεῖρας ἐπ' αὐτούς, καὶ ἐλάμβανον Πνεῦμα ἅγιον . 18 ἰδὼν δὲ ὁ Σίμων ὅτι διὰ τῆς ἐπιθέσεως τῶν χειρῶν τῶν ἀποστόλων δίδοται τὸ Πνεῦμα τὸ ἅγιον, προσήνεγκεν αὐτοῖς χρήματα 19 λέγων· Δότε κἀμοὶ τὴν ἐξουσίαν ταύτην, ἵνα ᾧ ἐὰν ἐπιθῶ τὰς χεῖρας λαμβάνῃ Πνεῦμα ἅγιον. 25 Οἱ μὲν οὖν διαμαρτυράμενοι καὶ λαλήσαντες τὸν λόγον τοῦ Κυρίου ὑπέστρεψαν εἰς Ἱερουσαλήμ, πολλάς τε κώμας τῶν Σαμαρειτῶν εὐηγγελίσαντο. 26 Ἄγγελος δὲ Κυρίου ἐλάλησε πρὸς Φίλιππον λέγων· Ἀνάστηθι καὶ πορεύου κατὰ μεσημβρίαν ἐπὶ τὴν ὁδὸν τὴν καταβαίνουσαν ἀπὸ Ἱερουσαλὴμ εἰς Γάζαν· αὕτη ἐστὶν ἔρημος. 27 καὶ ἀναστὰς ἐπορεύθη. καὶ ἰδοὺ ἀνὴρ Αἰθίοψ εὐνοῦχος δυνάστης Κανδάκης τῆς βασιλίσσης Αἰθιόπων, ὃς ἦν ἐπὶ πάσης τῆς γάζης αὐτῆς, ὃς ἐληλύθει προσκυνήσων εἰς Ἱερουσαλήμ. 28 ἦν τε ὑποστρέφων καὶ καθήμενος ἐπὶ τοῦ ἅρματος αὐτοῦ, καὶ ἀνεγίνωσκε τὸν προφήτην Ἡσαΐαν. 29 εἶπε δὲ τὸ Πνεῦμα τῷ Φιλίππῳ· Πρόσελθε καὶ κολλήθητι τῷ ἅρματι τούτῳ. 30 προσδραμὼν δὲ ὁ Φίλιππος ἤκουσεν αὐτοῦ ἀναγινώσκοντος τὸν προφήτην Ἡσαΐαν, καὶ εἶπεν· Ἆρά γε γινώσκεις ἃ ἀναγινώσκεις; 38 καὶ ἐκέλευσε στῆναι τὸ ἅρμα, καὶ κατέβησαν ἀμφότεροι εἰς τὸ ὕδωρ, ὅ τε Φίλιππος καὶ ὁ εὐνοῦχος, καὶ ἐβάπτισεν αὐτόν. 39 ὅτε δὲ ἀνέβησαν ἐκ τοῦ ὕδατος, Πνεῦμα Κυρίου ἥρπασε τὸν Φίλιππον, καὶ οὐκ εἶδεν αὐτὸν οὐκέτι ὁ εὐνοῦχος· ἐπορεύετο γὰρ τὴν ὁδὸν αὐτοῦ χαίρων. 40 Φίλιππος δὲ εὑρέθη εἰς Ἄζωτον, καὶ διερχόμενος εὐηγγελίζετο τὰς πόλεις πάσας ἕως τοῦ ἐλθεῖν αὐτὸν εἰς Καισάρειαν.
Οἱ διαφορὲς φαίνονται μὲ γυμνὸ μάτι στὸ κὲφ 8.Τὸ Πνεῦμα καλεῖται Πνεῦμα Ἅγιον καὶ Πνεῦμα Κυρίου ἐν ἀντιθέσει μὲ τὸν Ἄγγελο ποὺ καλεῖται Ἄγγελος Κυρίου.
Ἐπίσης ὁ Ἄγγελος δὲν τὸν μετέφερε ἀλλὰ μόνος τοῦ πῆγε στὸν Αἰθίοπα.
Τὸ Πνεῦμα Κυρίου ποὺ ἀντιδιαστέλλεται μὲ τὸν Ἄγγελο Κυρίου ΕΙΝΑΙ αὐτὸ ποὺ ἁρπάζει τὸν Φίλιππο καὶ τὸν μεταφέρει ἀλλοῦ ὅταν βαπτίζει τὸν Αἰθίοπα.
Τὸ κέφ.8 δὲν ἀναφέρεται μόνο στὸν Ἄγγελο Κυρίου ἀλλὰ ὑπάρχει καὶ ἡ δράση τοῦ Ἅγιου Πνεύματος.
Μὴν ξεχνᾷς ὅτι στὸ 13,2 τὸ Ἅγιο Πνεῦμα κατευθύνει τὸ ἔργο τοῦ Εὐαγγελισμοῦ στὴ Σελευκεια καὶ στὴν Κύπρο.
Τὸ Ἅγιο Πνεῦμα εἶναι ποὺ διατάζει καὶ ἐδῶ στὸ 8,29.
Ξεκάθαρα πράγματα.
Ἂν δὲν τὰ δέχεσαι ἐμεῖς σὲ καταλαβαίνουμε!!!Ποῦ νὰ τρέχεις ἀποκομμένος στοὺς δρόμους τῆς Γερμανίας καὶ χωρὶς γυναῖκα (ἂν ἔχεις) καὶ παιδιά.Μόνος κι ἔρημος εἶναι δύσκολο….
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
Ο Α__Γ__Γ__Ε__Λ__Ο__Σ λοιπόν του Θεού έφερε σε πέρας την αποστολή του και
ΠΡΟΦΑΝΩΣ δεν χρειάζονταν άλλη βοήθεια.
ΛΑΘΟΣ ΚΑΝΕΙΣ!!!
ΠΝΕΥΜΑ ΚΥΡΙΟΥ ΛΕΕΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΑΓΓΕΛΟΣ.
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος
Γιατί ένας 'άγγελος Κυρίου'
δεν είναι 'πνεύμα Κυρίου';
Δεν είναι οι άγγελοι 'πνεύματα' που ανήκουν στον Θεό και αποστέλλονται απ' Αυτόν;
(Εβραίους 1:7)
"αναφορικά με τους αγγέλους λέει: κάνει τους αγγέλους του πνεύματα"
Εξάλλου και εδώ αποκαλείται ένας άγγελος 'πνεύμα':
(1 Βασιλέων 22:21) "βγήκε ένα πνεύμα και στάθηκε ενώπιον του Ιεχωβά”
ή το
(Ιεζεκιήλ 8:3)
"ένα πνεύμα με μετέφερε μεταξύ της γης και του ουρανού και με έφερε στην Ιερουσαλήμ με οράματα του Θεού"
Είναι ανίκανοι λοιπόν οι άγγελοι ως πνεύματα Θεού να μεταφέρουν ανθρώπους όπως εν προκειμένω τον προφήτη Ιεζεκιήλ;
Αναφέρεται ότι ο άγγελος του Θεού είχε μιλήσει στον Φίλιππο.
Δεν υπήρχε λόγος εκτός του απεσταλμένου αγγέλου να αποσταλεί και άλλος λες και ο άγγελος ήταν ανίκανος να φέρει σε πέρας το διορισμό του.
Άλλωστε το είπαμε:
Το πνεύμα του Θεού δεν είναι πρόσωπο
όπως δεν είναι πρόσωπο
το πνεύμα του ανθρώπου
που συμμαρτυρεί με το πνεύμα του Θεού.
Ρωμαίους 8:16
“αὐτὸ τὸ πνεῦμα συμμαρτυρεῖ τῷ πνεύματι ἡμῶν”
Είναι το πνεύμα σου πρόσωπο επειδή συμμαρτυρεί με το πνεύμα του Θεού;
Είσαι λοιπόν 'δυάδα' εσύ
με το πνεύμα σου;
Γιώργος
Γιώργος
Ο Α__Γ__Γ__Ε__Λ__Ο__Σ λοιπόν του Θεού έφερε σε πέρας την αποστολή του και
ΠΡΟΦΑΝΩΣ δεν χρειάζονταν άλλη βοήθεια.
ΛΑΘΟΣ ΚΑΝΕΙΣ!!!
ΠΝΕΥΜΑ ΚΥΡΙΟΥ ΛΕΕΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΛΕΕΙ ΑΓΓΕΛΟΣ.
Γιώργος
Γιατί ένας 'άγγελος Κυρίου'
δεν είναι 'πνεύμα Κυρίου';
ΓΙΑΤΙ ΣΤΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΤΟ ΞΕΧΩΡΙΖΕΙ.
Γιώργος Δεν είναι οι άγγελοι 'πνεύματα' που ανήκουν στον Θεό και αποστέλλονται απ' Αυτόν;
(Εβραίους 1:7)
"αναφορικά με τους αγγέλους λέει: κάνει τους αγγέλους του πνεύματα"
ΑΛΛΟ ΑΥΤΟ.
Γιώργος
Εξάλλου και εδώ αποκαλείται ένας άγγελος 'πνεύμα':
(1 Βασιλέων 22:21) "βγήκε ένα πνεύμα και στάθηκε ενώπιον του Ιεχωβά”
ή το(Ιεζεκιήλ 8:3)
"ένα πνεύμα με μετέφερε μεταξύ της γης και του ουρανού και με έφερε στην Ιερουσαλήμ με οράματα του Θεού"
Είναι ανίκανοι λοιπόν οι άγγελοι ως πνεύματα Θεού να μεταφέρουν ανθρώπους όπως εν προκειμένω τον προφήτη Ιεζεκιήλ;
ΑΣΧΕΤΟ ΜΕ ΤΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΤΩΝ ΠΡΑΞΕΩΝ ΚΑΙ ΤΟ ΘΕΜΑ ΠΟΥ ΣΥΖΗΤΑΜΕ.ΕΔΩ ΔΕΝ ΠΡΟΣΔΙΟΡΙΖΟΥΜΕ ΤΗΝ ΔΙΑΚΟΝΙΑ ΤΩΝ ΑΓΓΕΛΩΝ.
ΤΟ ΧΩΡΙΟ ΓΙΑ ΟΠΟΙΟΝ ΞΕΡΕΙ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΞΕΚΑΘΑΡΟ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΟΙ ΠΡΟΣΔΙΟΡΙΣΜΟΙ «ΚΥΡΙΟΥ» ΚΑΙ «ΑΓΙΟΝ» ΣΤΟ ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΣΕ ΣΥΝΑΡΤΗΣΗ ΜΕ ΤΟΝ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΣΜΟ «ΑΓΓΕΛΟΣ ΚΥΡΙΟΥ».
ΕΞΑΛΛΟΥ ΚΑΙ ΣΤΟ 13,2 ΓΙΝΕΤΑΙ ΓΙΑ ΚΑΘΑΡΗ ΚΑΘΑΡΗ ΑΝΑΦΟΡΑ « λειτουργούντων δὲ αὐτῶν τῷ Κυρίῳ καὶ νηστευόντων εἶπε τὸ Πνεῦμα τὸ ἅγιον· Ἀφορίσατε δή μοι τὸν Βαρνάβαν καὶ τὸν Σαῦλον εἰς τὸ ἔργον ὃ προσκέκλημαι αὐτούς» ΣΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ.
ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΟΙ ΕΚΦΡΑΣΕΙΣ ΣΤΟ 8 ΚΕΦ .« λάβωσι Πνεῦμα ἅγιον·» , «ἐλάμβανον Πνεῦμα ἅγιον» ,«δίδοται τὸ Πνεῦμα τὸ ἅγιον» , «ἐπιθῶ τὰς χεῖρας λαμβάνῃ Πνεῦμα ἅγιον» ΣΥΜΦΩΝΟΥΝ ΜΕ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΟΥ ΚΕΦΑΛΑΙΟΥ «Πνεῦμα Κυρίου ἥρπασε» ΚΑΙ ΔΙΑΦΟΡΟΠΟΙΟΥΝΤΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΕΚΦΡΑΣΗ «ΑΓΓΕΛΟΣ ΚΥΡΙΟΥ».
Γιώργος
(Ιεζεκιήλ 8:3)
"ένα πνεύμα με μετέφερε μεταξύ της γης και του ουρανού και με έφερε στην Ιερουσαλήμ με οράματα του Θεού"
Είναι ανίκανοι λοιπόν οι άγγελοι ως πνεύματα Θεού να μεταφέρουν ανθρώπους όπως εν προκειμένω τον προφήτη Ιεζεκιήλ;
Αναφέρεται ότι ο άγγελος του Θεού είχε μιλήσει στον Φίλιππο.
Δεν υπήρχε λόγος εκτός του απεσταλμένου αγγέλου να αποσταλεί και άλλος λες και ο άγγελος ήταν ανίκανος να φέρει σε πέρας το διορισμό του.
ΑΥΤΟ ΕΣΥ ΤΟ ΛΕΣ.ΕΔΩ ΠΑΜΕ ΜΕ ΤΟ ΤΙ
ΛΕΕΙ Η ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ.ΔΕΝ ΘΑ ΚΡΙΝΕΙΣ ΕΣΥ ΚΑΙ Η ΣΚΟΠΙΑ ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΕΙ Ο ΘΕΟΣ ΚΑΙ ΠΟΙΟΥΣ ΘΑ ΑΠΟΣΤΕΙΛΕΙ.
ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΗΝ ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ ΣΥΜΠΕΡAIΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΗ ΣΚΟΠΙΑ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΤΗΣ ΣΚΟΠΙΑΣ ΩΣ ΛΕΧΘΕΝΤΑ ΣΤΗΝ ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ.
ΕΧΕΙ ΔΙΑΦΟΡΑ ΝΟΜΙΖΩ;
Γιώργος
Άλλωστε το είπαμε:
Το πνεύμα του Θεού δεν είναι πρόσωπο
ΕΣΕΙΣ ΤΟ ΛΕΤΕ ΑΥΤΟ.
Η ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ ΔΕΝ ΕΙΠΕ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣΩΠΟ ΑΝΤΙΘΕΤΩΣ ΑΠΟΔΙΔΕΙ ΣΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ ΙΔΙΟΤΗΤΕΣ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΕΝΑ ΠΡΟΣΩΠΟ ΟΠΩΣ ΒΟΥΛΗΣΗ ΚΑΙ ΔΙΑΤΑΓΗ.
ΑΥΤΑ ΣΤΗ ΣΚΟΠΙΑ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΑΙΘΟΥΣΑ ΕΚΕΙ ΣΤΟΥΣ ΠΟΝΕΜΕΝΟΥΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΕΔΩ!!!
Γιώργος
όπως δεν είναι πρόσωπο
το πνεύμα του ανθρώπου
που συμμαρτυρεί με το πνεύμα του Θεού.
ΑΛΛΟ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑ ΤΟΥ ΑΝΘΡΩΠΟΥ ΑΛΛΟ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ .
ΤΑ ΞΑΝΑΕΙΠΑΜΕ ΟΤΙ ΜΗΝ ΠΑΙΡΝΕΙΣ ΟΤΙ ΣΥΜΒΑΙΝΕΙ ΣΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΚΑΙ ΤΟ ΒΑΖΕΙΣ ΣΤΟ ΘΕΟ.
ΔΕΝ ΕΡΜΗΝΕΥΟΝΤΑΙ ΟΙ ΕΝΕΡΓΕΙΕΣ ΤΟΥ ΘΕΟΥ ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΙΝΟΥΣ ΝΟΜΟΥΣ ΚΑΙ ΟΥΤΕ ΥΠΑΚΟΥΕΙ ΣΩΝΕΙ ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΠΑΝΤΟΤΕ.
Γιώργος
Ρωμαίους 8:16
“αὐτὸ τὸ πνεῦμα συμμαρτυρεῖ τῷ πνεύματι ἡμῶν”
Είναι το πνεύμα σου πρόσωπο επειδή συμμαρτυρεί με το πνεύμα του Θεού;
Είσαι λοιπόν 'δυάδα' εσύ
με το πνεύμα σου;
ΑΥΤΟ ΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΑΣΧΕΤΟ.
ΕΔΩ ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΗΝ ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ ΠΡΟΣΔΙΟΡΙΖΟΥΜΕ ΤΗ ΚΑΝΕΙ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ.ΜΗΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΣ ΝΑ ΚΑΤΕΥΘΥΝΕΙΣ ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ.
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος
`
Γιώργο , θα μου εξηγήσεις κάτι , σε παρακαλώ ;
Γιατί κάνεις τον κόπο και γράφεις
ολα αυτά τα σχόλια ;
εφόσον δεν απαντάς και δεν βγάζει κανείς συμπέρασμα απο αυτά που γράφεις !
Αντίθετο αποτέλεσμα έχεις , όποιος σε διαβάζει ,
απογοητεύεται τόσο πολύ ,
που άν υπήρχε έστω μία πιθανότητα,
να γίνει μάρτυρας του ιεχωβά , χάνεται και αυτή !!!
άσε που ξεφτελίζεσαι και στούς άλλους μάρτυρες του ιεχωβά , που βλέπουν το αδιέξοδο και τα σχόλια που κάνεις !!!
εγώ άν ήμουνα στην θέση σου , θα σταματούσα ΑΜΕΣΩΣ !!!
Και άν υποθέσουμε , οτι μπορείς να έχεις προσωπική άποψη ...(που δεν το πιστευει κανένας )
είσαι αναγκασμένος , να λές αυτά που γράφει η σκοπιά !!!
σε καταλαβαίνω και σε λυπάμαι , για αυτό σου τα λέω αυτά , απο συμπόνια για την καταστασή σου !!!
`
Γιώργο,
άσε τα τραγουδάκια και τις αφιερώσεις και απάντησέ μου σε αυτό που εδώ και καιρό σε ρωτάω:
«Χωρίς να έχεις διαβάσει το τρίτομο έργο του Αλεβιζόπουλου, ΠΩΣ εκφέρεις γνώμη για το έργο του και για τον ίδιο;»
Πίτερ
ΘΑ ΔΩΣΟΥΝ ΛΟΓΟ ΓΙΑ ΤΟΝ ΚΑΘΕ ΕΝΑ ΠΟΥ ΞΕΓΕΛΑΣΑΝ ΚΑΙ ΤΟΝ ΑΠΕΣΠΑΣΑΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΠΙΣΤΗ.
Γιώργος
Μάλλον λόγο θα δώσουν μεταξύ άλλων όσοι διδάσκουν τη φιλοσοφική ανυπόσταστη θεωρία της τριάδας,
την ειδωλολατρική 'αθανασία ψυχής' που άρεσε και στους Μουσουλμάνους
και δικτατορικά στερούν τη γνώση της Γραφής.
ΕΔΩ ΔΕΝ ΕΜΑΘΕΣ ΤΑ ΕΛΛΗΝΙΚΑ ΚΑΛΑ ΚΑΛΑ ΚΑΙ ΘΕΣ ΝΑ ΜΑΣ ΠΕΙΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑ.
ΑΣΕ ΝΑ ΜΙΛΗΣΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΛΛΟΣ ΑΝΩΤΕΡΟΣ ΑΠΟ ΜΑΣ ΓΙΑ ΤΗ ΣΧΕΣΗ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑΣ ΚΑΙ ΑΓΙΑΣ ΓΡΑΦΗΣ.
Γιώργος
Εγώ προσωπικά δεν έχω συναντήσει 'όρθόδοξη πίστη'. Μόνο 'Ορθόδοξο βόλεμα' συνάντησα και 'ορθόδοξη άγνοια'.
ΕΣΥ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΕΧΕΙΣ ΣΥΝΑΝΤΗΣΕΙ ΤΗΝ ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΠΙΣΤΗ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΣΤΑ ΑΡΘΡΑ ΤΟΥ ΑΝΤΙΑΙΡΕΤΙΚΟΥ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΣΤΙΣ ΣΦΑΛΙΑΡΕΣ ΠΟΥ ΕΧΕΙΣ ΦΑΕΙ.
ΟΜΩΣ ΕΙΠΑΜΕ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΣΕ ΣΥΜΦΕΡΕΙ ΝΑ ΑΠΟΔΕΧΘΕΙΣ ΚΑΤΙ ΚΑΙ ΛΕΣ ΑΛΛΑ ΑΝΤΙ ΑΛΛΩΝ.
Γιώργος
Έτσι και αλλιώς η θεολογία κατάντησε 'Πληρωμένο Επάγγελμα' και 'πίστη στο - πέρα για πέρα ορθόδοξο - χρήμα'.
Η ΘΕΟΛΟΓΙΑ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΣΤΙΣ ΜΕΡΕΣ ΜΑΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΗΝ ΞΕΡΕΙΣ ΚΑΝ ΤΙ ΕΙΔΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΙ ΕΡΕΥΝΑ.
ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ ΟΤΙ Η ΘΕΟΛΟΓΙΑ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΠΡΟΣΙΤΗ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΤΩΝ ΕΡΕΥΝΩΝ ΤΗΣ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣΣΒΑΣΙΜΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ.ΣΤΗ ΣΚΟΠΙΑ ΟΜΩΣ ΟΤΙ ΠΕΙ Η ΜΑΜΑ ΜΟΝΟΝ ΙΣΧΥΕΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΣΑΣ ΑΦΗΝΕΙ ΝΑ ΔΙΑΒΑΣΕΤΕ ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ ΕΚΤΟΣ ΑΠΟ ΤΑ ΨΕΥΤΟΠΕΡΙΟΔΙΚΑ ΤΗΣ.
ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΚΑΛΕΙΤΑΙ ΚΑΙ ΝΑ ΕΡΓΑΖΕΤΑΙ ΩΣ ΘΕΟΛΟΓΟΣ ΑΛΛΑ ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΝΑΙ ΟΡΘΟΔΟΞΟΣ.
ΜΠΟΡΕΙ ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΙΔΙΚΟΣ ΣΤΗΝ ΕΙΣΑΓΩΓΗ ΤΗΣ Κ.Δ.
ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ΤΟΥ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΕΞΩ ΑΠΟ ΚΑΘΕ ΔΟΓΜΑ ΟΠΩΣ ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΤΗΣ ΕΠΙΓΡΑΦΗΣ ΤΩΝ ΠΡΑΞΕΩΝ.
ΑΝ ΕΙΝΑΙ Ο ΤΙΤΛΟΣ ΠΡΑΞΕΙΣ ΤΩΝ ΑΠΟΣΤΟΛΩΝ Η ΣΚΕΤΟ ΧΩΡΙΣ ΑΡΘΡΟ ΠΡΑΞΕΙΣ ΑΠΟΣΤΟΛΩΝ;
ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΟΡΘΟΔΟΞΟΣ Η Ρ/Κ Η ΜΤΙ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΕΡΕΥΝΗΣΕΙΣ;
ΣΤΑΜΑΤΑ ΛΟΙΠΟΝ ΝΑ ΜΑΣΑΣ ΟΤΙ ΒΛΑΚΕΙΑ ΠΕΙ Η ΣΚΟΠΙΑ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΧΕΙΣ ΙΔΙΑ ΓΝΩΣΗ.
Γιώργος
Αν δεν πληρωνόταν οι θρησκευτικοί ηγέτες ούτε με κυάλια ούτε με τηλεσκόπιο δεν θα βρισκόταν.
ΣΙΓΟΥΡΑ ΘΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ.ΜΗΝ ΤΟ ΓΕΝΙΚΕΥΕΙΣ ΟΜΩΣ ΓΙΑ ΝΑ ΑΥΤΟΙΚΑΝΟΠΟΙΗΘΕΙΣ.
ΑΥΤΟ ΤΟ ΛΕΣ ΘΕΛΟΝΤΑΣ ΝΑ ΜΑΣ ΔΕΙΞΕΙΣ ΟΤΙ ΟΙ ΜΤΙ ΜΕ ΟΡΕΞΗ ΠΑΝΕ ΚΑΙ ΔΙΑΔΙΔΟΥΝ ΤΑ ΦΥΛΛΑΔΙΑ ΤΗΣ ΣΚΟΠΙΑΣ.
ΚΑΗΜΕΝΕ!!!
ΓΙΑ ΑΝΟΙΞΕ ΕΔΩ ΝΑ ΔΕΙΣ ΤΙ ΘΑ ΤΟΥΣ ΚΑΝΕΙ Ο ΙΕΧΩΒΑ ΑΝ ΣΤΑΜΑΤΗΣΟΥΝ ΝΑ ΤΑ ΔΙΑΝΕΜΟΥΝ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΕΛΑ ΝΑ ΜΑΣ ΠΕΙΣ ΟΤΙ ΤΟ ΚΑΝΟΥΝ ΜΕ ΟΡΕΞΗ!!!
Γιώργος
Γιατί ποιά μάνα και ποιός πατέρας
θα έστελνε να σπουδάσει το παιδί του κάτι για το οποίο δεν θα έπαιρνε μισθό;
ΑΥΤΟ ΙΣΧΥΕΙ ΓΙΑ ΕΝΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑ.
ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΤΟ ΓΕΝΙΚΕΥΣΕΙΣ ΣΤΟΝ ΚΑΘΕΝΑ ΚΑΙ ΣΕ ΟΤΙ ΚΑΝΕΙ.
ΓΙΑΤΙ ΠΟΙΟΣ ΜΤΙ ΘΑ ΔΙΕΔΙΔΕ ΤΑ ΦΥΛΛΑΔΙΑ ΑΝ ΔΕΝ ΠΕΡΙΜΕΝΕ ΝΑ ΤΟΝ ΚΑΝΕΙ ΔΗΜΑΡΧΟ Η ΠΡΟΕΔΡΟ ΣΤΗ ΧΙΛΙΕΤΗ ΒΑΣΙΛΕΙΑ Ο ΙΕΧΩΒΑ;
Η ΜΗΠΩΣ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΙΣΘΟΣ;
Γιώργος
Ενώ κάποιοι έχουν ζήλο Θεού αλλά 'ουχί κατ' επίγνωσιν' (Ρωμ. 10:2)
οι περισσότεροι από το λαό
είναι θεολογικά 'ανήξεροι' ή ήμιμαθείς' και κάποιοι το παίζουν 'παντογνώστες' λέγοντας: "ξέρω πιδί μ' ξέρω".
ΦΑΙΝΕΤΑΙ Ο ΖΗΛΟΣ ΘΕΟΥ ΠΟΥ ΕΧΕΤΕ.
ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΟΤΙ ΚΟΙΜΑΣΤΕ ΚΑΙ ΟΝΕΙΡΕΥΕΣΤΕ ΤΟΝ ΑΡΜΑΓΕΔΔΩΝΑ.
ΨΥΧΑΣΘΕΝΕΙΣ ΚΑΤΑΝΤΗΣΑΤΕ.
ΤΟ ΠΟΙΟΙ ΕΙΝΑΙ ΑΝΙΞΕΡΟΙ ΕΔΩ ΜΕΣΑ ΚΑΙ ΤΟ ΠΑΙΖΟΥΝ ΠΡΕΣΒΥΤΕΡΟΙ ΣΤΗΝ ΚΕΡΚΙΔΑ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΒΛΕΠΕΙ ΑΠΟ ΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΞΕΚΑΘΑΡΑ.
Γιώργος
[Τόσα πολλά έμαθαν και μαθαίνουν από τους κληρικούς αρχίζοντας πρώτα - πρώτα με το φόβο για τους Μάρτυρες του Ιεχωβά
...μη τυχόν και μάθουν κάτι και δήθεν ξεγελαστούν οι ήδη ξεγελασμένοι!!!]
ΧΑΧΑ.ΚΑΛΟ ΑΥΤΟ ΓΕΛΑΣΑΜΕ.
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
H Φράση στὶς Πράξεις 8,39 «Πνεῦμα Κυρίου» ἀπαντᾶται 27 φορὲς στὴν Α. Γραφή.
Τὰ χωρία αὐτὰ ὅπου ἀναφέρεται ἡ λέξη «Πνεῦμα Κυρίου» σου τὰ παραθέτω κάτω ἕνα ἕνα.
Ὅπου λέει «Πνεῦμα Κύριου» σημαίνει τὸ Ἅγιο Πνεῦμα.
ΚΡΙΤΑΙ (7)
3,10 και εγένετο επ αὐτὸν πνεύμα Κυρίου, και έκρινε τον Ισραήλ. και εξήλθεν εις πόλεμον προς Χουσαρσαθαίμ• και παρέδωκε Κυριος εν χειρί αυτού τον Χουσαρσαθαίμ βασιλέα Συρίας ποταμών, και εκραταιώθη χειρ αυτού επί τον Χουσαρσαθαίμ.
6,34 και πνεύμα Κυρίου ενεδυνάμωσε τον Γεδεών, και εσάλπισεν εν κερατίνη και εφοβήθη Αβιέζερ οπίσω αυτού.
11, 29 Και εγένετο επί Ιεφθάε πνεύμα Κυρίου, και παρήλθε τον Γαλαάδ και τον Μανασσή και παρήλθε την σκοπιάν Γαλαάδ εις το πέραν υιών Αμμών.
13, 25 και ήρξατο πνεύμα Κυρίου συνεκπορεύεσθαι αυτώ εν παρεμβολή Δαν και ανά μέσον Σαραά και ανά μέσον Εσθαόλ.
14, 6 και ήλατο επ αὐτὸν πνεύμα Κυρίου, και συνέτριψεν αυτόν, ωσεί συντρίψει έριφον αιγών, και ουδέν ην εν ταις χερσίν αυτού. και ουκ απήγγειλε τω πατρί αυτού και τη μητρί αυτού ο εποίησε
14, 19 και ήλατο επ αὐτὸν πνεύμα Κυρίου, και κατέβη εις Ασκάλωνα και επάταξεν εξ αυτών τριάκοντα άνδρας και έλαβε τα ιμάτια αυτών και έδωκε τας στολάς τοις απαγγείλασι το πρόβλημα. και ωργίσθη θυμώ Σαμψών και ανέβη εις τον οίκον του πατρός αυτού
15,14 και ήλθον έως Σιαγόνος• και οι αλλόφυλοι ηλάλαξαν και έδραμον εις συνάντησιν αυτού• και ήλατο επ αὐτὸν πνεύμα Κυρίου, και εγενήθη τα καλώδια τα επί βραχίοσιν αυτού ωσεί στυππίον, ο εξεκαύθη εν πυρί, και ετάκησαν δεσμοί αυτού από χειρών αυτού
Α ΒΑΣΙΛΕΙΩΝ (5)
10,6 και εφαλείται επί σε πνεύμα Κυρίου, και προφητεύσεις μετ αὐτῶν και στραφήση εις άνδρα άλλον.
11, 6 και εφήλατο πνεύμα Κυρίου επί Σαούλ ως ήκουσε τα ρήματα ταύτα, και εθυμώθη επ αὐτοὺς οργή αυτού σφόδρα
16,13 και έλαβε Σαμουήλ το κέρας του ελαίου και έχρισεν αυτό εν μέσω των αδελφών αυτού, και εφήλατο πνεύμα Κυρίου επί Δαυίδ από της ημέρας εκείνης και επάνω. και ανέστη Σαμουήλ και απήλθεν εις Αρμαθαίμ.
16,14 Και πνεύμα Κυρίου απέστη από Σαούλ, και έπνιγεν αυτόν πνεύμα πονηρόν παρά Κυρίου.
16,15 και είπαν οι παίδες Σαούλ προς αυτόν• ιδού δη πνεύμα Κυρίου πονηρόν πνίγει σε•
Β ΒΑΣΙΛΕΙΩΝ (1)
23,2 πνεύμα Κυρίου ελάλησεν εν εμοί, και ο λόγος αυτού επί γλώσσης μου.
Γ ΒΑΣΙΛΕΙΩΝ (2)
18, 12 και έσται εάν εγώ απέλθω από σου, και πνεύμα Κυρίου αρεί σε εις την γην, ην ουκ οίδα, και εισελεύσομαι απαγγείλαι τω Αχαάβ, και ουχ ευρήσει σε, και αποκτενεί με• και ο δούλός σου εστι φοβούμενος τον Κυριον εκ νεότητος αυτού
22, 24 και προσήλθε Σεδεκίας υιός Χανανά και επάταξε τον Μιχαίαν επί την σιαγόνα και είπε• ποίον πνεύμα Κυρίου το λαλήσαν εν σοι;
Δ ΒΑΣΙΛΕΙΩΝ (1)
2,16 και είπον προς αυτόν• ιδού δη μετά των παίδων σου πεντήκοντα άνδρες υιοί δυνάμεως• πορευθέντες δη ζητησάτωσαν τον κύριόν σου, μη ποτε ήρεν αυτόν πνεύμα Κυρίου και έρριψεν αυτόν εν τω Ιορδάνῃ η εφ ἓν των ορέων η εφ ἕνα των βουνών. και είπεν Ελισαιέ• ουκ αποστελείτε
Β ΠΑΡΑΛΕΙΠΟΜΕΝΩΝ (3)
15,1 ΚΑΙ Αζαρίας υιός Ωδήδ, εγένετο επ' αυτόν πνεύμα Κυρίου
ΣΟΦΙΑ ΣΟΛΟΜΩΝΤΟΣ (1)
1,7 ότι πνεύμα Κυρίου πεπλήρωκε την οικουμένην, και το συνέχον τα πάντα γνώσιν έχει φωνής
ΜΙΧΑΙΑΣ (1)
2,7 ο λέγων• οίκος Ιακὼβ παρώργισε πνεύμα Κυρίου• ου ταύτα τα επιτηδεύματα αυτού εστιν; ουχ οι λόγοι αυτού εισι καλοί μετ αὐτοῦ και ορθοί πεπόρευνται;
ΗΣΑΙΑΣ (1)
61,1ΠΝΕΥΜΑ Κυρίου επ ἐμέ, ου είνεκεν έχρισέ με• ευαγγελίσασθαι πτωχοίς απέσταλκέ με, ιάσασθαι τους συντετριμένους την καρδίαν, κηρύξαι αιχμαλώτοις άφεσιν και τυφλοίς ανάβλεψιν,
ΙΕΖΕΚΙΗΛ (1)
11,5 και έπεσεν επ ἐμὲ πνεύμα Κυρίου και είπε προς με• λέγε• τάδε λέγει Κυριος• ούτως είπατε, οίκος Ισραήλ, και τα διαβούλια του πνεύματος υμών εγώ επίσταμαι.
.
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
ΚΑΤΑ ΛΟΥΚΑΝ (1)
4,18 Πνεύμα Κυρίου επ' εμέ, ου είνεκεν έχρισέ με ευαγγελίσασθαι πτωχοίς απέσταλκέ με ιάσασθαι τους συντετριμμένους την καρδίαν,
ΠΡΑΞΕΙΣ (2)
5,9 ο δε Πετρος είπε προς αυτήν• Τι ότι συνεφωνήθη υμίν πειράσαι το Πνεύμα Κυρίου; ιδού οι πόδες των θαψάντων τον άνδρα σου επί τη θύρα και εξοίσουσί σε.
8,39 ότε δε ανέβησαν εκ του ύδατος, Πνεύμα Κυρίου ήρπασε τον Φιλιππον, και ουκ είδεν αυτόν ουκέτι ο ευνούχος• επορεύετο γαρ την οδόν αυτού χαίρων
Β ΚΟΡΙΝΘΙΟΥΣ (1)
3,17 ο δε Κυριος το Πνεύμά εστιν• ου δε το Πνεύμα Κυρίου, εκεί ελευθερία.
Φαίνεται ξεκάθαρα ὅτι ἡ φράση «Πνεῦμα Κυρίου» στὸ Πρ8,39 ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΣΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ!!!
ΑΝ ΔΕΝ ΣΥΜΦΩΝΕΙ ΜΕ ΤΗ ΣΚΟΠΙΑ ΛΥΠΑΜΑΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ.
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
`
Γιώργο , άν έχεις κάποιο πρόβλημα ,
θα χαρούμε να σε βοηθήσουμε .
Μή φοβάσαι , άν θέλεις και ανώνυμα ,
μπορείς να γράψεις , στο :
palchristos@yahoo.gr.
Θα σε βοηθήσει ο κ. Χρήστος , και θα σε φέρει σε επαφή μαζί μου , και με άλλους χριστιανούς ,
και θα βρείς τις απαντήσεις , και
την βοήθεια που έχεις ανάγκη !
Μήν διστάζεις !
γράψε στον κ. χρήστο τώρα !
palchristos@yahoo.gr
`
Οριστε μια συγκριση μεταξυ Μ.Ν.Κ και Εβδομηκοντα.
Στην Κ.Δ υπαρχει 4 φορες η φραση «Πνευμα κυριου».
Και η Μ.Ν.Κ και οι Εβδομηκοντα συμφωνουν
1]Μ.Ν.Κ,Πραξ 8,39 λεει : «Αφου ανεβηκαν από το νερο, το πνευμα του Ιεχωβα πηρε γρηγορα το Φιλιππο μακρυα, και ο ευνουχος δεν τον ειδε πια,γιατι εξακολουθουσε να προχωρει στο δρομο του χαρουμενος.
Πρ8,39 ότε δε ανέβησαν εκ του ύδατος, Πνεύμα Κυρίου ήρπασε τον Φιλιππον, και ουκ είδεν αυτόν ουκέτι ο ευνούχος• επορεύετο γαρ την οδόν αυτού χαίρων
2]Μ.Ν.Κ,Πραξ13,2 λεει επι λεξει ότι «το αγιο πνευμα ειπε».
Πρ13,2 λειτουργούντων δὲ αὐτῶν τῷ Κυρίῳ καὶ νηστευόντων εἶπε τὸ Πνεῦμα τὸ ἅγιον· Ἀφορίσατε δή μοι τὸν Βαρνάβαν καὶ τὸν Σαῦλον εἰς τὸ ἔργον ὃ προσκέκλημαι αὐτούς.
3]Μ.Ν.Κ,Λουκ4,18 τη λεξη «Πνευμα Κυριου» την αποδιδει «Πνευμα του Ιεχωβα» είναι πανω μου.
Λουκ 4,18 Πνεύμα Κυρίου επ' εμέ, ου είνεκεν έχρισέ με ευαγγελίσασθαι πτωχοίς απέσταλκέ με ιάσασθαι τους συντετριμμένους την καρδίαν,
4]Μ.Ν.Κ,Β΄Κορινθ3,17 η μεταφραση εχει ως εξης «Ο Ιεχωβα λοιπον , είναι το Πνευμα • και οπου υπαρχει το πνευμα του Ιεχωβα, υπαρχει ελευθερια»
Β΄ΚΟΡ3,17 ο δε Κυριος το Πνεύμά εστιν• ου δε το Πνεύμα Κυρίου, εκεί ελευθερία.
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ: Η Μ.Ν.Κ συμφωνει με τους Εβδομηκοντα και φαινεται ξεκαθαρα ότι εννοουν το Αγιο Πνευμα στο 8,39 και στα αλλα χωρια.
EKTΟΣ ΑΝ ΤΗΝ ΛΕΞΗ ΠΝΕΥΜΑ ΕΚΕΙ ΤΗΝ ΕΡΜΗΝΕΥΕΙ ΩΣ ΑΓΓΕΛΟ.
Αυτος που δεν συμφωνει στο 8,39 με την Μ.Ν.Κ εισαι εσυ!!!
Αλλα μας λες εσυ και αλλα λεει η Μ.Ν.Κ.
Για να μην παγιωθει το συμπερασμα ότι δεν εισαι ΜΤΙ αλλα ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ…θελω να κανεις το εξης.
Δειξε μας μια Σκοπια που να ερμηνευει το σημειο 8,39 και να λεει ότι δεν ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ ΕΚΕΙ ΑΛΛΑ ΑΓΓΕΛΟΣ.ΔΕΙΞΕ ΜΑΣ ΜΙΑ ΣΚΟΠΙΑ ΠΟΥ ΝΑ ΕΡΜΗΝΕΥΕΙ ΤΗΝ ΦΡΑΣΗ ΤΟΥ 8,39 'ΠΝΕΥΜΑ ΚΥΡΙΟΥ" = ΑΓΓΕΛΟΣ ΚΥΡΙΟΥ.
Αν μου δειξεις θα πεισθω ότι ΣΥΜΦΩΝΕΙΣ ΜΕ ΤΗ ΣΚΟΠΙΑ.
Αν δεν μου δειξεις τοτε συγγνωμη αλλα ΕΣΥ δεν διδασκεις ότι ΛΕΕΙ Η ΣΚΟΠΙΑ.
ΠΕΡΙΜΕΝΩ
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
Αντι-Γιώργης:
Με αυτόν, τον αισχρό υβριστή των ιερών μας , δεν γίνεται διάλογος πνευματικού επιπέδου !!!
Ποιον εξύβρισα αγαπητέ;
Μήπως ο Σαμψών δεν σκότωσε 30 ανθρώπους για να κλέψει τις στολές τους; [Κριταί 14:19]
Μήπως δεν κακοποίησε 300 αλεπουδίτσες για να κάψει τα χωράφια των Φιλισταίων; [15:4-5]
Μήπως δεν σκότωσε 1.000 απ’ αυτούς μ’ ένα σαγόνι γαϊδάρου; [15:15]
Μήπως δεν πήγε με πόρνη; [16:1]
Μήπως δεν επιβεβαίωσε πως το μ…… (εν προκειμένω της Δαλιδά) εκτός από καράβι, ενίοτε σέρνει και άγια παιδάρια και ναζιραίους;
Mήπως δεν εθανάτωσε εν τω θανάτω αυτού, 3.000 Φιλισταίους (μεταξύ των οποίων γυναίκες και παιδιά) εκδικούμενος την τύφλωσή του;
Ο Ηρακλής των εβραίων είναι “ιερός” για εσάς;
Εθνικός ήρωας των εβραίων είναι.
«Αλεπούδες του Σαμψών» αποκαλούνταν οι επίλεκτες μονάδες του ισραηλιτικού στρατού.
Το όνομα «Σαμψών» έφερε η ειδική μονάδα του ισραηλιτικού στρατού που αντιμετώπισε την παλαιστινιακή Ιντιφάντα στα τέλη της δεκαετίας του ’80.
Αυτά είναι τα “ιερά” σας;
Έλλην Ορθόδοξος: NΑ ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ ΤΟ ΠΗΔΑΛΙΟ ΝΑ ΔΕΙΣ ΓΙΑΤΙ ΤΑ ΛΕΕΙ ΑΥΤΑ.ΕΞΗΓΕΙ ΕΚΕΙ Ο ΑΓΙΟΣ ΝΙΚΟΔΗΜΟΣ.
Έτερον εκάτερον. Ο Νικόδημος επιβεβαιώνει πως η ποινή για όποιον προσεγγιεί προς γυναίκα εν αφέδρω ούσαν, είναι ο ΘΑΝΑΤΟΣ.
Και ενώ συμφωνεί πως τα γυναικεία καταμήνια “ου γαρ αληθώς αμαρτία ταύτα, ουδέ ακαθαρσία” και πως “ουδέν ακάθαρτον ει μη πονηρά διάθεσις” στη συνέχεια με εντελώς φαιδρά επιχειρήματα προσπαθεί να στηρίξει την απαγόρευση εισόδου στο ναό των γυναικών εν τοις καταμηνίοις αυτών ευρισκόμεναι.
Έλλην Ορθόδοξος: Υ.Γ.ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΟΥ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟΥ ΣΕ ΚΑΛΥΨΑ; ΕΙΠΕΣ ΑΝ ΞΕΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΣΟΥ ΠΕΙ.
ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΗΣ ΒΑΠΤΙΣΗΣ ΤΙ ΕΓΙΝΕ;
Η ερώτηση ήταν σαφής. Δεν μπορώ να πω το ίδιο για την απάντηση.
Ο παράδεισος ήταν όντως στην Ασσυρία, ανατολικά της Εδέμ μεταξύ Τίγρη και Ευφράτη; Ο παράδεισος ήταν υπαρκτός ή πρόκειται για αλληγορία;
Το θέμα της βάπτισης επανάλαβέ το για να καταλάβω τι ρωτάς.
Έλλην Ορθόδοξος: Ὅπου λέει «Πνεῦμα Κύριου» σημαίνει τὸ Ἅγιο Πνεῦμα.
Το Άγιο Πνεύμα, είναι πονηρό;
«και είπαν οι παίδες Σαούλ προς αυτόν, ιδού δη πνεύμα Κυρίου πονηρόν πνίγει σε» [Α’ Βασιλειών 16:15]
«και εγενήθη από της επαύριον και έπεσε πνεύμα Θεού πονηρόν επί Σαούλ και προεφήτευσεν εν μέσω οίκου αυτού.» [Α’ Βασιλειών 18:10]
«Και εγένετο πνεύμα Θεού πονηρόν επί Σαούλ» [Α’ Βασιλειών 19:9]
Nikos.
O NIKOΣ ΕΙΠΕ :
ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ: ΔΕΝ ΣΕ ΡΩΤΩ ΓΙΑ ΤΑ ΓΛΕΝΤΙΑ ΚΑΙ ΤΙΣ ΓΙΟΡΤΕΣ , ΜΕ ΤΟΥΣ ΦΙΛΟΥΣ ΣΟΥ !
ΣΕ ΡΩΤΩ ΓΙΑ ΤΗΝ ΣΥΜΕΤΟΧΗ ΣΟΥ , ΣΤΑ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΑ ΚΑΘΗΚΟΝΤΑ ΤΟΥ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΥ!!!
Μα και γω δεν σου λέω για τα γλέντια και τις γιορτές αλλά για το τελετουργικό, τα “μυστήρια”, όπως τα λέτε εσείς. Έχουν κάτι το θεατράλε, κάτι από παράσταση αρχαίου δράματος, το οποίο συνέβαλε στη διαιώνισή τους αλλά και στο να είναι ελκυστικά ακόμη και σε άθεους σαν κι έμενα.
Δυστυχώς οι ιερείς σας δεν έχουν την ικανότητα, τη “θεία φώτιση”, να αντιλαμβάνονται ποιοι πιστεύουν και παίρνουν στα σοβαρά το “μυστηριακό” των τελετών και ποιοι όχι. Αντιθέτως, ακόμη και ομοφυλόφιλοι, αν το θελήσουν, θα λάβουν την ευλογία των ορθόδοξων ιερέων και το μυστήριο του γάμου θα τελεστεί.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
ΑΝ ΠΙΣΤΕΥΕΣ ΚΑΠΟΥ , ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΣ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΩ.
ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΟΥ ΠΙΣΤΕΥΕΙ ΚΑΠΟΥ , ΘΕΩΡΕΙ ΙΕΡΗ ΤΗΝ ΠΙΣΤΗ ΤΟΥ ,
ΚΑΙ ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ , ΚΑΤΙ , ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΘΕΛΕΙ Η ΚΟΙΝΩΝΙΑ , ΚΑΙ ΤΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΤΟΥ.
ΕΣΥ ΚΑΝΕΙΣ , ΠΡΑΓΜΑΤΑ, ΓΙΑΤΙ ΣΤΟ ΕΠΙΒΑΛΕΙ , ΤΟ ΣΥΜΦΕΡΟΝ ΣΟΥ.
ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΤΑ ΕΧΕΙΣ , "ΚΑΛΑ", ΜΕ ΤΗΝ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΠΟΥ ΖΕΙΣ , ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΠΑΣ , ΣΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ , ΚΑΙ ΚΟΡΟΙΔΕΥΕΙΣ ΤΟΥΣ ΠΑΝΤΕΣ ,
ΥΠΟΚΡΙΝΟΜΕΝΟΣ ΤΟΝ ΠΙΣΤΟ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟ!
ΕΝΑΣ ΣΟΒΑΡΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ , ΘΑ ΕΛΕΓΕ :
" ΔΕΝ ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΩ !
ΘΕΩΡΩ ΤΟΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟ ΚΑΤΑΡΑ ΤΟΥ ΚΟΣΜΟΥ !
ΔΕΝ ΣΑΣ ΓΟΥΣΤΑΡΩ ΚΑΙ ΔΕΝ ΣΑΣ ΠΡΟΣΚΥΝΑΩ ! "
ΕΣΥ ΟΜΩΣ , ΠΟΝΗΡΑ ΚΑΙ ΔΕΙΛΑ ,
ΠΑΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΤΗΝ ΔΟΥΛΙΤΣΑ ΣΟΥ , ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΣΥΝΕΙΔΗΣΗΣ , ΠΟΥ ΜΠΑΙΝΕΙΣ ΣΤΟΝ ΝΑΟ , ΚΑΙ ΖΗΤΑΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΑΠΑ , ΝΑ ΣΕ ΠΑΝΤΡΕΨΕΙ ...ΚΑΙ ΟΛΑ ΤΑ ΑΛΛΑ....
ΑΛΛΟΙ ΑΘΕΟΙ [ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΙ]
ΠΕΘΑΝΑΝ , ΓΙΑ ΤΑ ΙΔΑΝΙΚΑ ΚΑΙ ΤΑ ΠΙΣΤΕΥΩ ΤΟΥΣ !
ΕΣΥ ΦΙΛΕ , ΕΙΣΑΙ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΟΛΟΓΟΣ ΚΑΙ ΚΟΙΤΑΣ ΤΗΝ ΠΑΡΤΗ ΣΟΥ !
ΔΕΝ ΕΧΕΙΣ ΣΧΕΣΗ , ΜΕ ΙΔΕΟΛΟΓΙΕΣ ...
ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΨΙΛΑ ΓΡΑΜΜΑΤΑ ΓΙΑ ΣΕΝΑ....
`
Έλλην Ορθόδοξος: NΑ ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ ΤΟ ΠΗΔΑΛΙΟ ΝΑ ΔΕΙΣ ΓΙΑΤΙ ΤΑ ΛΕΕΙ ΑΥΤΑ.ΕΞΗΓΕΙ ΕΚΕΙ Ο ΑΓΙΟΣ ΝΙΚΟΔΗΜΟΣ.
Nikos.
Έτερον εκάτερον. Ο Νικόδημος επιβεβαιώνει πως η ποινή για όποιον προσεγγιεί προς γυναίκα εν αφέδρω ούσαν, είναι ο ΘΑΝΑΤΟΣ.
«ΠΑΣ Ο ΑΠΤΟΜΕΝΟΣ ΑΥΤΗΣ ΑΚΑΘΑΡΤΟΣ ΕΣΤΑΙ ΕΩΣ ΕΣΠΕΡΑΣ» (ΛΕΥΤ 15, 19 Καὶ γυνή, ἥτις ἐὰν ᾖ ρέουσα αἵματι, καὶ ἔσται ἡ ρύσις αὐτῆς ἐν τῷ σώματι αὐτῆς, ἑπτὰ ἡμέρας ἔσται ἐν τῇ ἀφέδρῳ αὐτῆς· πᾶς ὁ ἁπτόμενος αὐτῆς ἀκάθαρτος ἔσται ἕως ἑσπέρας,) ΠΗΔΑΛΙΟΝ ΣΕΛ.547,ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΖΩΝΑΡΑ.
Nikos.
Και ενώ συμφωνεί πως τα γυναικεία καταμήνια “ου γαρ αληθώς αμαρτία ταύτα, ουδέ ακαθαρσία” και πως “ουδέν ακάθαρτον ει μη πονηρά διάθεσις” στη συνέχεια με εντελώς φαιδρά επιχειρήματα προσπαθεί να στηρίξει την απαγόρευση εισόδου στο ναό των γυναικών εν τοις καταμηνίοις αυτών ευρισκόμεναι.
ΔΙΑΒΑΣΕ ΕΚΕΙ ΕΧΕΙ 3 ΛΟΓΟΥΣ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΚΑΘΑΡΣΙΑ.
Έλλην Ορθόδοξος: Υ.Γ.ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΟΥ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟΥ ΣΕ ΚΑΛΥΨΑ; ΕΙΠΕΣ ΑΝ ΞΕΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΣΟΥ ΠΕΙ.
ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΗΣ ΒΑΠΤΙΣΗΣ ΤΙ ΕΓΙΝΕ;
Nikos.
Η ερώτηση ήταν σαφής. Δεν μπορώ να πω το ίδιο για την απάντηση.
Ο παράδεισος ήταν όντως στην Ασσυρία, ανατολικά της Εδέμ μεταξύ Τίγρη και Ευφράτη; Ο παράδεισος ήταν υπαρκτός ή πρόκειται για αλληγορία;
ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΕΓΩ.ΨΑΞΕ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΑΠΟ ΤΑ ΠΑΓΑΝΟΠΕΡΙΟΔΙΚΑ Η AΓΟΡΑΣΕ ΤΟ ΕΡΓΟ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΙΩΑΝΝΟΥ ΤΟΥ ΔΑΜΑΣΚΗΝΟΥ ΝΑ ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ.
ΕΚΔΟΣΕΙΣ ΠΟΥΡΝΑΡΑ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ,ΤΗΛ 2310-270941.
Nikos.
Το θέμα της βάπτισης επανάλαβέ το για να καταλάβω τι ρωτάς.
ΝΑ ΓΥΡΙΣΕΙΣ ΠΙΣΩ ΣΤΑ ΣΧΟΛΙΑ ΝΑ ΔΕΙΣ ΤΙ ΡΩΤΑΩ.
Έλλην Ορθόδοξος: Ὅπου λέει «Πνεῦμα Κύριου» σημαίνει τὸ Ἅγιο Πνεῦμα.
Nikos.
Το Άγιο Πνεύμα, είναι πονηρό;
«και είπαν οι παίδες Σαούλ προς αυτόν, ιδού δη πνεύμα Κυρίου πονηρόν πνίγει σε» [Α’ Βασιλειών 16:15]
ΔΙΑΒΑΣΕ ΤΟ ΟΛΟ ΚΑΙ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙΣ ΤΙ ΛΕΕΙ.
«14 Καὶ πνεῦμα Κυρίουἀπέστη ἀπὸ Σαούλ, καὶ ἔπνιγεν αὐτὸν πνεῦμα πονηρὸν παρὰ Κυρίου. 15 καὶ εἶπαν οἱ παῖδες Σαοὺλ πρὸς αὐτόν· ἰδοὺ δὴ πνεῦμα Κυρίου πονηρὸν πνίγει σε· 16 εἰπάτωσαν δὴ οἱ δοῦλοί σου ἐνώπιόν σου, καὶ ζητησάτωσαν τῷ Κυρίῳ ἡμῶν ἄνδρα εἰδότα ψάλλειν ἐν κινύρᾳ, καὶ ἔσται ἐν τῷ εἶναι πνεῦμα πονηρὸν ἐπί σοι καὶ ψαλῇ ἐν τῇ κινύρᾳ αὐτοῦ καὶ ἀγαθόν σοι ἔσται καὶ ἀναπαύσει σε.»
Nikos.
«και εγενήθη από της επαύριον και έπεσε πνεύμα Θεού πονηρόν επί Σαούλ και προεφήτευσεν εν μέσω οίκου αυτού.» [Α’ Βασιλειών 18:10]
«Και εγένετο πνεύμα Θεού πονηρόν επί Σαούλ» [Α’ Βασιλειών 19:9]
ΑΝΑΦΕΡΘΗΚΕ Ο VERIEFS ΝΟΜΙΖΩ ΕΠ’ΑΥΤΟΥ ΣΕ ΕΣΕΝΑ ΟΤΑΝ ΗΤΑΝ ΕΔΩ.
ΑΛΛΩΣΤΕ ΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ ΜΑΣ ΜΕ ΤΟΝ ΓΙΩΡΓΟ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΟ.
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
`
Εσύ Νίκο ,
πολλές φορές , αποκάλεσες "κτήνος"
τον Ιησού Χριστό , τον Θεό των χριστιανών !
Άν είσαι τόσο παληκαράς , γιατί δεν εχεις τα κότσια , να πάς μέσα σε έναν
ναό , και να το πείς ενώπιον των χριστιανών αυτό ?
Εγώ , άν γίνει ένα συνέδριο , άθεων και αντίχριστων , σαν εσένα ,
(οπως εσύ λες οτι είσαι),
θα έρθω και θα πώ , όλα οσα υποστηρίζω , εδω στον αντιαιρετικό.
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος
ΓΙΑΤΙ ΠΟΙΟΣ ΜΤΙ ΘΑ ΔΙΕΔΙΔΕ ΤΑ ΦΥΛΛΑΔΙΑ ΑΝ ΔΕΝ ΠΕΡΙΜΕΝΕ ΝΑ ΤΟΝ ΚΑΝΕΙ ΔΗΜΑΡΧΟ Η ΠΡΟΕΔΡΟ ΣΤΗ ΧΙΛΙΕΤΗ ΒΑΣΙΛΕΙΑ Ο ΙΕΧΩΒΑ;
Η ΜΗΠΩΣ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΙΣΘΟΣ;
Ευκαιρία λοιπόν:
οι παπάδες σας να σταματήσουν να πληρώνονται από ανθρώπους
για να πάρουν μισθό από τον Θεό.
Εκτός και είναι τόσο άπιστοι οι ορθόδοξοι παπάδες - όπως δείχνουν μέχρι τώρα - όσο και όλοι οι ορθόδοξοι.
Άπιστοι λοιπόν οι ορθόδοξοι παπάδες
που δεν πιστεύουν
σε μισθό από τον Θεό.
`
οι παπάδες σας να σταματήσουν να πληρώνονται από ανθρώπους
για να πάρουν μισθό από τον Θεό.
Εκτός και είναι τόσο άπιστοι οι ορθόδοξοι παπάδες - όπως δείχνουν μέχρι τώρα - όσο και όλοι οι ορθόδοξοι.
Άπιστοι λοιπόν οι ορθόδοξοι παπάδες
που δεν πιστεύουν
σε μισθό από τον Θεό.
17 Μαρτίου 2010 11:28 μ.μ.
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&
Σορρύ τζώρτζ , μή τα βάζεις ξαφνικά , με τούς ΟΡΘΟΔΟΞΟΥΣ ΠΑΠΑΔΕΣ !!!!!!!!!!!!!!!!
`
Αν δεν πληρωνόταν οι θρησκευτικοί ηγέτες ούτε με κυάλια ούτε με τηλεσκόπιο δεν θα βρισκόταν.
Ανώνυμος:
ΣΙΓΟΥΡΑ ΘΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ.ΜΗΝ ΤΟ ΓΕΝΙΚΕΥΕΙΣ.
Όλοι οι παπάδες είναι επαγγελματίες
επειδή όλοι πληρώνονται ως επαγγελματίες μισθωτοί.
Άρα δεν γενικεύω αυτό που ήδη ισχύσει ως γενικό.
`
Όλοι οι παπάδες είναι επαγγελματίες
επειδή όλοι πληρώνονται ως επαγγελματίες μισθωτοί.
Άρα δεν γενικεύω αυτό που ήδη ισχύσει ως γενικό.
17 Μαρτίου 2010 11:41 μ.μ.
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
Kατάλαβα τι έγινε !
Γιώργο , είσαι εφοριακός , και κυνηγάς τούς ΟΡΘΟΔΟΞΟΥΣ ΠΑΠΑΔΕΣ ,
για να τους φορολογήσεις....
Έτσι δεν είναι ???
Το βρήκα ???
`
Γιώργος:
Ευκαιρία λοιπόν:
οι παπάδες σας να σταματήσουν να πληρώνονται από ανθρώπους
για να πάρουν μισθό από τον Θεό.
_____________________________________
Γιώργο, πότε θα απαντήσεις αυτό που σε ρωτάω εδώ και τόσο καιρό;
«Χωρίς να έχεις διαβάσει το τρίτομο έργο του Αλεβιζόπουλου, ΠΩΣ εκφέρεις γνώμη για το έργο του και για τον ίδιο;»
Ξέρεις κάτι μεγάλε.
Δεν είναι σωστό να σε ρωτάω τόσο καιρό το ίδιο πράγμα και να μην παίρνεις θέση και να αλλάζεις και θέμα από πάνω.
Οι παπάδες είναι τώρα το πρόβλημα για σένα;
Γιατί ρε Γιώργο;
Εσύ προσωπικά πόσα βάζεις από την τσέπη σου για να πληρωθούν οι παπάδες και μιλάς κι από πάνω;
Πίτερ
`
οι παπάδες σας να σταματήσουν να πληρώνονται από ανθρώπους
για να πάρουν μισθό από τον Θεό.
Εκτός και είναι τόσο άπιστοι οι ορθόδοξοι παπάδες - όπως δείχνουν μέχρι τώρα - όσο και όλοι οι ορθόδοξοι.
Άπιστοι λοιπόν οι ορθόδοξοι παπάδες
που δεν πιστεύουν
σε μισθό από τον Θεό.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Γιώργη , λές οτι τα πέρνουν οι παπάδες , αλλά είναι και ΑΠΙΣΤΟΙ ?
ρε Γιώργο πολύ δεν το τραβάς ?
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος
ΓΙΑΤΙ ΠΟΙΟΣ ΜΤΙ ΘΑ ΔΙΕΔΙΔΕ ΤΑ ΦΥΛΛΑΔΙΑ ΑΝ ΔΕΝ ΠΕΡΙΜΕΝΕ ΝΑ ΤΟΝ ΚΑΝΕΙ ΔΗΜΑΡΧΟ Η ΠΡΟΕΔΡΟ ΣΤΗ ΧΙΛΙΕΤΗ ΒΑΣΙΛΕΙΑ Ο ΙΕΧΩΒΑ;
Η ΜΗΠΩΣ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΙΣΘΟΣ;
Γιωργος.
Ευκαιρία λοιπόν:
οι παπάδες σας να σταματήσουν να πληρώνονται από ανθρώπους
για να πάρουν μισθό από τον Θεό.
ΑΠΟ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΙ ΟΙ ΙΕΡΕΙΣ ΤΑ ΠΡΟΣ ΤΟ ΖΗΝ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΘΕΟ ΘΑ ΛΑΒΟΥΝ ΜΙΣΘΟ .
ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΥ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΟΤΙ ΘΑ ΠΑΡΟΥΝ ΟΙ ΙΕΡΕΙΣ ΑΠΟ ΤΟΝ ΘΕΟ ΜΙΣΘΟ.ΜΠΡΑΒΟ!!!
ΑΥΤΟ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΙΕΡΕΙΣ ΤΟΥ ΥΨΙΣΤΟΥ!!!ΜΠΡΑΒΟ ΣΟΥ ΓΙΩΡΓΟ.
Γιωργος.
Εκτός και είναι τόσο άπιστοι οι ορθόδοξοι παπάδες - όπως δείχνουν μέχρι τώρα - όσο και όλοι οι ορθόδοξοι.
ΑΦΟΥ ΤΟ ΛΕΣ ΕΣΥ ΕΤΣΙ ΘΑΝΑΙ
Γιωργος.
Άπιστοι λοιπόν οι ορθόδοξοι παπάδες
που δεν πιστεύουν
σε μισθό από τον Θεό.
ΑΣ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΝΑ ΔΟΥΜΕ…
Υ.Γ.ΜΗΠΩΣ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΜΜΙΑ ΘΕΣΗ ΕΚΕΙ ΣΤΗ ΧΙΛΙΕΤΗ ΒΑΣΙΛΕΙΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΤΑΠΕΙΝΟΤΗΤΑ ΜΟΥ ΠΟΥ ΝΑ ΜΟΥ ΕΠΙΤΡΕΠΕΙ ΝΑ AΣΧΟΛΟΥΜΑΙ ΜΕ ΘΕΜΑΤΑ Π.Δ;
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος
Ανώνυμος:
ΑΝ ΕΙΝΑΙ Ο ΤΙΤΛΟΣ ΠΡΑΞΕΙΣ ΤΩΝ ΑΠΟΣΤΟΛΩΝ Η ΣΚΕΤΟ ΧΩΡΙΣ ΑΡΘΡΟ ΠΡΑΞΕΙΣ ΑΠΟΣΤΟΛΩΝ;
Αυτό είναι άσχετο επειδή είτε το βιβλίο λέγεται
"Πράξεις των Αποστόλων" είτε
"Οι Πράξεις των Αποστόλων"
δεν αλλάζει το περιεχόμενο του Βιβλίου.
Εφόσον όμως για τη λέξη
'πνεύμα'
διαφοροποιείται η σημασία ανάλογα και δεν έχει μία μόνο σημασία,
η πραγματική σημασία μπορεί να καθαριστεί είτε με επιπρόσθετους προσδιορισμούς είτε με βάση τα συμφραζόμενα.
Π.χ.
1.
πνεύμα άγιο του Θεού
2.
επτά πνεύματα Θεού
3.
πνεύμα (άγγελος) Κυρίου
4.
πνεύμα ανθρώπου
5.
πνεύμα κόσμου
6.
πνεύμα ζώου
Γιώργος
Ανώνυμος:
ΑΝ ΕΙΝΑΙ Ο ΤΙΤΛΟΣ ΠΡΑΞΕΙΣ ΤΩΝ ΑΠΟΣΤΟΛΩΝ Η ΣΚΕΤΟ ΧΩΡΙΣ ΑΡΘΡΟ ΠΡΑΞΕΙΣ ΑΠΟΣΤΟΛΩΝ;
Γιώργος
Αυτό είναι άσχετο επειδή είτε το βιβλίο λέγεται
"Πράξεις των Αποστόλων" είτε
"Οι Πράξεις των Αποστόλων"
ΛΑΘΟΣ.EXΕΙ ΤΗ ΣΗΜΑΣΙΑ ΤΟΥ ΑΝΑΛΟΓΩΣ.
δεν αλλάζει το περιεχόμενο του Βιβλίου.
ΣΩΣΤΟ.
Γιώργος
Εφόσον όμως για τη λέξη
'πνεύμα'
διαφοροποιείται η σημασία ανάλογα και δεν έχει μία μόνο σημασία,
η πραγματική σημασία μπορεί να καθαριστεί είτε με επιπρόσθετους προσδιορισμούς είτε με βάση τα συμφραζόμενα.
Π.χ.
1.
πνεύμα άγιο του Θεού
2.
επτά πνεύματα Θεού
3.
πνεύμα (άγγελος) Κυρίου
4.
πνεύμα ανθρώπου
5.
πνεύμα κόσμου
6.
πνεύμα ζώου
ΑΣΧΕΤΟ ΕΠΙ ΤΟΥ ΘΕΜΑΤΟΣ.ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΟΒΑΡΗ ΣΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΡΩΤΗΣΑ.
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος
Έτσι και αλλιώς η θεολογία κατάντησε 'Πληρωμένο Επάγγελμα' και 'πίστη στο - πέρα για πέρα ορθόδοξο - χρήμα'.
Ανώνυμος:
Η ΘΕΟΛΟΓΙΑ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΕΠΙΣΤΗΜΗ ΣΤΙΣ ΜΕΡΕΣ ΜΑΣ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΗΝ ΞΕΡΕΙΣ ΚΑΝ ΤΙ ΕΙΔΟΥΣ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΤΙ ΕΡΕΥΝΑ.
Φαντασίωσή σου.
Σαν να μου λες ότι οι μαθητές του Χριστού χρειαζόταν να ξέρουν τι θα πει 'θεολογία'.
Αυτή την καθιέρωσαν κάποιοι άλλοι - γραφικά άσχετοι και πλήρεις σκότους - πολύ αργότερα.
Αυτοί διαφωνούσαν χρονίως για όσα δεν ήξεραν κατηγορώντας ο ένας τον άλλον για αιρετικές τοποθετήσεις και δημιουργώντας θρησκευτικό και κοινωνικό μεσαίωνα με αλληλοσφαγιασμούς.
Φυσικά οι διαφωνούντες επί αιώνες στο 'Filioque' και σε άλλα θρησκευτικά θέματα δεν μπορεί ούτε να είναι
ούτε να θεωρούνται 'επιστήμονες'.
Αν ήταν 'επιστήμονες' θα είχαν συμφωνήσει μετά από πολλούς αιώνες διενέξεων και διαφορών σε 'θεολογικά' ζητήματα.
Άρα η λέξη 'Επιστήμων' ούτε καταχρηστικά δεν τους ταιριάζει, εφόσον διακρατούν έμμονα στερεότυπες απόψεις ο ένας εναντίον του άλλου και έτσι δείχνουν ότι είναι άσχετοι με την 'Eπιστήμη'.
'Κατακερματισμένοι επιστήμονες'
με βάση
έμμονες προ-, επί- και μεταμεσαιωνικές στερεότυπες απόψεις
κλεισμένες μέσα σε 'θρησκευτικές κάστες'
δεν υπάρχουν στη θρησκεία εκτός της Αλήθειας που χαρακτηρίζεται από αγάπη.
Επιστήμονες είναι όσοι είναι ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ στην έρευνα
και όχι δεσμευμένοι σε έμμονες χρόνιες απόψεις μέσα σε μια 'φυλακή' θρησκευτικών ψεμάτων όπως κάποια - δήθεν - αθανασία ψυχής που αποτελεί αντιεπιστημονικότατη ψευτοθεωρία.
Άλλωστε εφόσον ο Διάβολος παραπλανά τους ανθρώπους,
το κάνει αυτό και μέσω αντίθετων απόψεων των λεγόμενων 'θεολόγων' σε αντίπαλα θρησκευτικά στρατόπεδα.
Χαρακτηριστικό παράδειγμα ο Σαύλος /Σαούλ που γνώριζε πολλά και μόνο λίγες ουσιαστικές γνώσεις του έλλειπαν.
Οι γνώσεις του δεν τον εμπόδιζαν να είναι παροδηγημένος διώκτης των Χριστιανών και εχθρός του Χριστού.
Από τότε όμως που έγινε Χριστιανός απέκτησε ορθή γνώση έτσι ώστε
πολλοί που αργότερα
εμφανίστηκαν ως δήθεν 'θεολόγοι' θα ήταν μόνο κομπογιαννίτες και αδαείς τσαρλατάνοι μπροστά του, οι οποίοι πιθανώς μέσα στην τύφλα του σκοταδιού τους θα είχαν και το θράσος να προσπαθήσουν να τον διδάξουν - αν τον είχαν μπροστά τους.
ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ ΟΤΙ Η ΘΕΟΛΟΓΙΑ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΠΡΟΣΙΤΗ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΤΩΝ ΕΡΕΥΝΩΝ ΤΗΣ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣΣΒΑΣΙΜΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ.
Δες τα προηγούμενα και σκέψου το αλλοπρόσαλλο
'Filioque'
ως δείγμα της ανικανότητας δήθεν 'θεολόγων'
μετά από αιώνες διαφωνίας
να συμφωνήσουν σε ένα απλό θέμα.
Γιώργος
`
Ο Γιώργος είπε :
ο Διάβολος παραπλανά τους ανθρώπους,
το κάνει αυτό και μέσω αντίθετων απόψεων των λεγόμενων 'θεολόγων' σε αντίπαλα θρησκευτικά στρατόπεδα.
δήθεν 'θεολόγοι' θα ήταν μόνο κομπογιαννίτες και αδαείς τσαρλατάνοι μπροστά του, οι οποίοι πιθανώς μέσα στην τύφλα του σκοταδιού τους θα είχαν και το θράσος να προσπαθήσουν να τον διδάξουν - αν τον είχαν μπροστά τους.
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
Γιώργο , μετά τους άπιστους και μισθωτούς , ορθόδοξους παπάδες , τώρα βάζεις μπροστά , και τους κομπογιαννίτες και αδαείς τσαρλατάνους θεολόγους !!!
Νομίζω , τα πήρες στο κρανίο !!!
`
Εγώ προσωπικά δεν έχω συναντήσει 'ορθόδοξη πίστη'. Μόνο 'Ορθόδοξο βόλεμα' συνάντησα και 'ορθόδοξη άγνοια'.
Ανώνυμος:
ΕΣΥ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΕΧΕΙΣ ΣΥΝΑΝΤΗΣΕΙ ΤΗΝ ΟΡΘΟΔΟΞΗ ΠΙΣΤΗ ΕΔΩ
Απλώς συνάντησα την επιβεβαίωση της ειδωλολατρίας σας.
Διαπίστωσα ότι
χωρίς Θεό μπορείτε,
χωρίς εικόνες - είδωλα δεν μπορείτε.
Συνάντησα την επιβεβαίωση της εμμονής σας στο απόλυτο σκοτάδι.
Π.χ. 'αθανασία ψυχής'.
Ζουν οι 'πεθαμένοι' πρόγονοί σας - αρχαίοι και νεώτεροι;
[Δεν διαπίστωσα αν γνωρίζετε τι θα πει 'νεκρός']
Δεν διαπίστωσα αν καταλάβατε
ότι
το αποτέλεσμα της αμαρτίας είναι θάνατος και
ότι
η αιώνια ζωή αποτελεί ΜΟΝΟ δώρο του Θεού που θα πραγματοποιηθεί στην 'Αναδημιουργία' - στην αποκατάσταση των πάντων στην αρχική κατάσταση τελειότητας στον κήπο της Εδέμ - σύμφωνα με τη διαβεβαίωση του Χριστού.
Γιώργος
`
Γιώργο , άμα ξαναβρίσεις εδω μέσα :
1)
ΟΡΘΟΔΟΞΟΥΣ ΠΑΠΑΔΕΣ
2)
ΘΕΟΛΟΓΟΥΣ
Θα έχεις να κάνεις , μαζί μου !!!
`
Ανώνυμος:
ΑΣΕ ΝΑ ΜΙΛΗΣΕΙ ΚΑΝΕΝΑΣ ΑΛΛΟΣ ΑΝΩΤΕΡΟΣ ΑΠΟ ΜΑΣ ΓΙΑ ΤΗ ΣΧΕΣΗ ΦΙΛΟΣΟΦΙΑΣ ΚΑΙ ΑΓΙΑΣ ΓΡΑΦΗΣ.
Ευπρόσδεκτος είναι:
Να δούμε τι θα πει και πόσο ελεύθερος αντιφάσεων θα είναι.
Μέχρι τώρα δεν εμφανίστηκε κάποιος - αν εμφανιστεί
Θα κριθεί από τα λόγια του.
`
Ο Γιώργος είπε :
η αιώνια ζωή αποτελεί ΜΟΝΟ δώρο του Θεού που θα πραγματοποιηθεί στην 'Αναδημιουργία' - στην αποκατάσταση των πάντων στην αρχική κατάσταση τελειότητας στον κήπο της Εδέμ - σύμφωνα με τη διαβεβαίωση του Χριστού.
Γιώργος
18 Μαρτίου 2010 2:01 π.μ.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Σε ερωτώ , βάσει των λεγομένων σου!
Οι μάρτυρες του ιεχωβά ,
πιστεύουν , ΝΑΙ ή ΟΧΙ ,
ότι οι :
1)
ΡΩΣΣΕΛ
2)
ΡΟΔΕΡΦΟΡΔ
3)
ΝΑΘΑΝ ΝΟΡΡ
4)
Φ. ΦΡΑΝΣ
5)
ΧΕΝΣΕΛ
(Μερικοί πρόεδροι της εταιρείας)
ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΜΙΛΑΜΕ,
ΑΝΑΣΤΗΜΕΝΟΙ ΣΤΟΝ ΟΥΡΑΝΟ,
ΚΑΙ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ ΜΕΡΟΣ ΤΩΝ ΑΓΙΩΝ ,
ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΥΣ :
Απόστολο Παύλο - Άγιο Πέτρο - Ευαγγελιστή Ιωάννη ...και όλους τους Αγίους της καινής διαθήκης ?
`
Γκιωνάκης:
εγώ αν ήμουνα στην θέση σου , θα σταματούσα ΑΜΕΣΩΣ !!!
Σου θυμίζω τι είπε ο Αλέξανδρος στον Παρμενίωνα.
Το έτος 332 π.Χ., ο Δαρείος έστειλε πρεσβευτές στον Αλέξανδρο για να του ζητήσουν να ελευθερώσει τη μητέρα, τη σύζυγο, και τα παιδιά του.
Ως αντίτιμο τού προσέφερε
10.000 τάλαντα,
ολόκληρη την περιοχή δυτικά του Ευφράτη ποταμού,
το Αιγαίο πέλαγος,
την κόρη του ως σύζυγο,
και… τη φιλία του.
Όταν ανακοινώθηκε αυτή η προσφορά, ο Παρμενίων είπε:
'Εγώ θα δεχόμουν αν ήμουν Αλέξανδρος'.
Κι εγώ θα δεχόμουν αν ήμουν Παρμενίων, απάντησε ο Αλέξανδρος.
`
Ο Γιώργος είπε :
Σου θυμίζω τι είπε ο Αλέξανδρος στον Παρμενίωνα.
Το έτος 332 π.Χ., ο Δαρείος έστειλε πρεσβευτές στον Αλέξανδρο για να του ζητήσουν να ελευθερώσει τη μητέρα, τη σύζυγο, και τα παιδιά του.
Ως αντίτιμο τού προσέφερε
10.000 τάλαντα,
ολόκληρη την περιοχή δυτικά του Ευφράτη ποταμού,
το Αιγαίο πέλαγος,
την κόρη του ως σύζυγο,
και… τη φιλία του.
Όταν ανακοινώθηκε αυτή η προσφορά, ο Παρμενίων είπε:
'Εγώ θα δεχόμουν αν ήμουν Αλέξανδρος'.
Κι εγώ θα δεχόμουν αν ήμουν Παρμενίων, απάντησε ο Αλέξανδρος.
18 Μαρτίου 2010 2:18 π.μ.
#######################
Άν δεν είχες βλήμα στον εγκέφαλο ,
και άν είχα και εγώ λίγο μυαλό ,
δεν θα κάναμε τόσους διαλόγους ,
χωρίς να βγάζουμε νόημα !!!
Άρχισες και με τον αλέξανδρο ,
λές και δεν μας έφταναν τα Γραφικά παραδείγματα.....
`
Ο Γιώργος είπε :
Σου θυμίζω τι είπε ο Αλέξανδρος στον Παρμενίωνα.
Το έτος 332 π.Χ., ο Δαρείος έστειλε πρεσβευτές στον Αλέξανδρο για να του ζητήσουν να ελευθερώσει τη μητέρα, τη σύζυγο, και τα παιδιά του.
Ως αντίτιμο τού προσέφερε
10.000 τάλαντα,
ολόκληρη την περιοχή δυτικά του Ευφράτη ποταμού,
το Αιγαίο πέλαγος,
την κόρη του ως σύζυγο,
και… τη φιλία του.
Όταν ανακοινώθηκε αυτή η προσφορά, ο Παρμενίων είπε:
'Εγώ θα δεχόμουν αν ήμουν Αλέξανδρος'.
Κι εγώ θα δεχόμουν αν ήμουν Παρμενίων, απάντησε ο Αλέξανδρος.
18 Μαρτίου 2010 2:18 π.μ.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Για όσους αναγνώστες δεν κατάλαβαν αυτο που εννοεί ο Γιώργος :
Ο Γιώργος , ταυτίζει τον εαυτό του,
με τον Μέγα Αλέξανδρο !!!
Αυτό που δεν μας είπε , είναι, που έχει παρκάρει τον Βουκεφάλα ....
`
Ρωμαίους 8:16
“αὐτὸ τὸ πνεῦμα συμμαρτυρεῖ τῷ πνεύματι ἡμῶν”
Είναι το πνεύμα σου πρόσωπο επειδή συμμαρτυρεί με το πνεύμα του Θεού;
Είσαι λοιπόν 'δυάδα' εσύ
με το πνεύμα σου;
Ανώνυμος:
ΑΥΤΟ ΤΟ ΕΡΩΤΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΑΣΧΕΤΟ.
ΕΔΩ ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΗΝ ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ ΠΡΟΣΔΙΟΡΙΖΟΥΜΕ ΤΗ ΚΑΝΕΙ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ.ΜΗΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΣ ΝΑ ΚΑΤΕΥΘΥΝΕΙΣ ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ.
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος
Δεν σε βολεύει έτσι;
Απάντηση δεν έχεις καμιά!!!
Ρωμαίους 8:16
“αὐτὸ τὸ πνεῦμα συμμαρτυρεῖ τῷ πνεύματι ἡμῶν”
Το εδάφιο δείχνει ξεκάθαρα ότι
το πνεύμα του ανθρώπου συμμαρτυρεί
με το πνεύμα του Θεού.
Και τα δυο συνεπώς δεν είναι πρόσωπα παρόλο που και τα δυο έχουν την ιδιότητα να συμμαρτυρούν το ένα με το άλλο.
Αν ήταν πρόσωπο το πνεύμα του ανθρώπου - και το πνεύμα του Θεού εφόσον συμμαρτυρούν -,
θα ήσασταν 'Δυάδα'!!!
Ισχυρίζεστε λοιπόν ότι είστε 'Δυάδα' εσείς και το πνεύμα σας;
Γιώργος
`
Ο Γιώργος είπε :
η αιώνια ζωή αποτελεί ΜΟΝΟ δώρο του Θεού που θα πραγματοποιηθεί στην 'Αναδημιουργία' - στην αποκατάσταση των πάντων στην αρχική κατάσταση τελειότητας στον κήπο της Εδέμ - σύμφωνα με τη διαβεβαίωση του Χριστού.
Γιώργος
18 Μαρτίου 2010 2:01 π.μ.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Σε ερωτώ , βάσει των λεγομένων σου!
Οι μάρτυρες του ιεχωβά ,
πιστεύουν , ΝΑΙ ή ΟΧΙ ,
ότι οι :
1)
ΡΩΣΣΕΛ
2)
ΡΟΔΕΡΦΟΡΔ
3)
ΝΑΘΑΝ ΝΟΡΡ
4)
Φ. ΦΡΑΝΣ
5)
ΧΕΝΣΕΛ
(Μερικοί πρόεδροι της εταιρείας)
ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΜΙΛΑΜΕ,
ΑΝΑΣΤΗΜΕΝΟΙ ΣΤΟΝ ΟΥΡΑΝΟ,
ΚΑΙ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ ΜΕΡΟΣ ΤΩΝ ΑΓΙΩΝ ,
ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΥΣ :
Απόστολο Παύλο - Άγιο Πέτρο - Ευαγγελιστή Ιωάννη ...και όλους τους Αγίους της καινής διαθήκης ?
Γιατί δέν απαντάς , σε αυτό ?
Λέγε , το πιστεύετε αυτό ΝΑΙ ή ΟΧΙ?
Φοβάσαι να πείς , άν το πιστεύεις αυτό ?
Άν δεν απαντήσεις , κοροίδευεις τον κόσμο , του λές ψέματα !
Τί αλήθεια είναι αυτη που έχετε ,
άν φοβάστε να την πείτε ?
Για να μήν αρχίσω πάλι , με τα πουλερικά .....
`
(Ιεζεκιήλ 8:3)
"ένα πνεύμα με μετέφερε μεταξύ της γης και του ουρανού και με έφερε στην Ιερουσαλήμ με οράματα του Θεού"
Είναι ανίκανοι λοιπόν οι άγγελοι ως πνεύματα Θεού να μεταφέρουν ανθρώπους όπως εν προκειμένω τον προφήτη Ιεζεκιήλ;
Αναφέρεται ότι ο άγγελος του Θεού είχε μιλήσει στον Φίλιππο.
Δεν υπήρχε λόγος εκτός του απεσταλμένου αγγέλου να αποσταλεί και άλλος λες και ο άγγελος ήταν ανίκανος να φέρει σε πέρας το διορισμό του.
ΑΥΤΟ ΕΣΥ ΤΟ ΛΕΣ.ΕΔΩ ΠΑΜΕ ΜΕ ΤΟ ΤΙ
ΛΕΕΙ Η ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ.ΔΕΝ ΘΑ ΚΡΙΝΕΙΣ ΕΣΥ ΚΑΙ Η ΣΚΟΠΙΑ ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΕΙ Ο ΘΕΟΣ ΚΑΙ ΠΟΙΟΥΣ ΘΑ ΑΠΟΣΤΕΙΛΕΙ.
ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΗΝ ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ ΣΥΜΠΕΡAIΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΟΧΙ ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΗ ΣΚΟΠΙΑ ΠΡΟΣΠΑΘΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΤΗΣ ΣΚΟΠΙΑΣ ΩΣ ΛΕΧΘΕΝΤΑ ΣΤΗΝ ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ.
ΕΧΕΙ ΔΙΑΦΟΡΑ ΝΟΜΙΖΩ;
Επιχειρήματα λοιπόν μηδέν εκ μέρους σου.
Γι' αυτό το ρίχνεις δήθεν σε συμπεράσματα Σκοπιάς και σε αοριστολογίες.
Γιώργος
`
Ο Γιώργος είπε :
η αιώνια ζωή αποτελεί ΜΟΝΟ δώρο του Θεού που θα πραγματοποιηθεί στην 'Αναδημιουργία' - στην αποκατάσταση των πάντων στην αρχική κατάσταση τελειότητας στον κήπο της Εδέμ - σύμφωνα με τη διαβεβαίωση του Χριστού.
Γιώργος
18 Μαρτίου 2010 2:01 π.μ.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Σε ερωτώ , βάσει των λεγομένων σου!
Οι μάρτυρες του ιεχωβά ,
πιστεύουν , ΝΑΙ ή ΟΧΙ ,
ότι οι :
1)
ΡΩΣΣΕΛ
2)
ΡΟΔΕΡΦΟΡΔ
3)
ΝΑΘΑΝ ΝΟΡΡ
4)
Φ. ΦΡΑΝΣ
5)
ΧΕΝΣΕΛ
(Μερικοί πρόεδροι της εταιρείας)
ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΜΙΛΑΜΕ,
ΑΝΑΣΤΗΜΕΝΟΙ ΣΤΟΝ ΟΥΡΑΝΟ,
ΚΑΙ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ ΜΕΡΟΣ ΤΩΝ ΑΓΙΩΝ ,
ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΥΣ :
Απόστολο Παύλο - Άγιο Πέτρο - Ευαγγελιστή Ιωάννη ...και όλους τους Αγίους της καινής διαθήκης ?
Γιατί δέν απαντάς , σε αυτό ?
Λέγε , το πιστεύετε αυτό ΝΑΙ ή ΟΧΙ?
Φοβάσαι να πείς , άν το πιστεύεις αυτό ?
Άν δεν απαντήσεις , κοροίδευεις τον κόσμο , του λές ψέματα !
Τί αλήθεια είναι αυτη που έχετε ,
άν φοβάστε να την πείτε ?
Για να μήν αρχίσω πάλι , με τα πουλερικά .....
`
`
Ο Γιώργος είπε :
η αιώνια ζωή αποτελεί ΜΟΝΟ δώρο του Θεού που θα πραγματοποιηθεί στην 'Αναδημιουργία' - στην αποκατάσταση των πάντων στην αρχική κατάσταση τελειότητας στον κήπο της Εδέμ - σύμφωνα με τη διαβεβαίωση του Χριστού.
Γιώργος
18 Μαρτίου 2010 2:01 π.μ.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Σε ερωτώ , βάσει των λεγομένων σου!
Οι μάρτυρες του ιεχωβά ,
πιστεύουν , ΝΑΙ ή ΟΧΙ ,
ότι οι :
1)
ΡΩΣΣΕΛ
2)
ΡΟΔΕΡΦΟΡΔ
3)
ΝΑΘΑΝ ΝΟΡΡ
4)
Φ. ΦΡΑΝΣ
5)
ΧΕΝΣΕΛ
(Μερικοί πρόεδροι της εταιρείας)
ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΜΙΛΑΜΕ,
ΑΓΙΟΙ ΚΑΙ ΑΝΑΣΤΗΜΕΝΟΙ ΣΤΟΝ ΟΥΡΑΝΟ,
ΚΑΙ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ ΜΕΡΟΣ ΤΩΝ ΑΓΙΩΝ ,
ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΥΣ :
Απόστολο Παύλο - Άγιο Πέτρο - Ευαγγελιστή Ιωάννη ...και όλους τους Αγίους της καινής διαθήκης ?
Γιατί δέν απαντάς , σε αυτό ?
Λέγε , το πιστεύετε αυτό ΝΑΙ ή ΟΧΙ?
Είναι ΑΓΙΟΙ , για τούς Μάρτυρες του ιεχωβά
οι :
1)
ΡΩΣΣΕΛ
2)
ΡΟΔΕΡΦΟΡΔ
3)
ΝΑΘΑΝ ΝΟΡΡ
4)
Φ. ΦΡΑΝΣ
5)
ΧΕΝΣΕΛ
(Μερικοί πρόεδροι της εταιρείας)
Φοβάσαι να πείς , άν το πιστεύεις αυτό ?
Άν δεν απαντήσεις , κοροίδευεις τον κόσμο , του λές ψέματα !
Τί αλήθεια είναι αυτη που έχετε ,
άν φοβάστε να την πείτε ?
Γιατί δεν λές αλήθεια στον κόσμο ?
Οι πρόεδροι της εκδοτικής εταιρείας Σκοπιά , με έδρα το Μπρούκλιν της Αμερικής ,
ΕΙΝΑΙ ΑΓΙΟΙ , ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΜΑΡΤΥΡΕΣ ΤΟΥ ΙΕΧΩΒΑ !!!
Πώς έγιναν ΑΓΙΟΙ οι πρόεδροι της εταιρείας σας ?
Μήπως μπορείτε να μας δώσετε τους βίους των αγίων σας , να διαβάσουμε , και να δούμε , ΠΩΣ αγίασαν , και με ποιόν μαρτυρικό θάνατο μαρτύρησαν για τον Χριστό;
`
`
Ανώνυμος:
ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΟΙ ΕΚΦΡΑΣΕΙΣ ΣΤΟ 8 ΚΕΦ .« λάβωσι Πνεῦμα ἅγιον·» , «ἐλάμβανον Πνεῦμα ἅγιον» ,«δίδοται τὸ Πνεῦμα τὸ ἅγιον» , «ἐπιθῶ τὰς χεῖρας λαμβάνῃ Πνεῦμα ἅγιον» ΣΥΜΦΩΝΟΥΝ ΜΕ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΤΟΥ ΚΕΦΑΛΑΙΟΥ «Πνεῦμα Κυρίου ἥρπασε» ΚΑΙ ΔΙΑΦΟΡΟΠΟΙΟΥΝΤΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΕΚΦΡΑΣΗ «ΑΓΓΕΛΟΣ ΚΥΡΙΟΥ».
Το περιστατικό με τον άγγελο και τον Φίλιππο είναι ιδιαίτερο και αυτοτελές.
Ο Θεός απέστειλε τον άγγελό του να μιλήσει στον Φίλιππο.
Εφόσον και τον προφήτη Ιεζεκιήλ τον μετέφερε ένας άγγελος
[(Ιεζεκιήλ 8:3)
"ένα πνεύμα με μετέφερε μεταξύ της γης και του ουρανού και με έφερε στην Ιερουσαλήμ"]
και
τον Χριστό επίσης τον μετέφερε και έστησε ο Διάβολος πάνω στο πτερύγιο του Ναού,
φαίνεται ξεκάθαρα ότι τέτοιες 'μεταφορές' και μπορούν και έχουν κάνει οι άγγελοι.
Γιώργος
`
Ο Γιώργος είπε :
η αιώνια ζωή αποτελεί ΜΟΝΟ δώρο του Θεού που θα πραγματοποιηθεί στην 'Αναδημιουργία' - στην αποκατάσταση των πάντων στην αρχική κατάσταση τελειότητας στον κήπο της Εδέμ - σύμφωνα με τη διαβεβαίωση του Χριστού.
Γιώργος
18 Μαρτίου 2010 2:01 π.μ.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Σε ερωτώ , βάσει των λεγομένων σου!
Οι μάρτυρες του ιεχωβά ,
πιστεύουν , ΝΑΙ ή ΟΧΙ ,
ότι οι :
1)
ΡΩΣΣΕΛ
2)
ΡΟΔΕΡΦΟΡΔ
3)
ΝΑΘΑΝ ΝΟΡΡ
4)
Φ. ΦΡΑΝΣ
5)
ΧΕΝΣΕΛ
(Μερικοί πρόεδροι της εταιρείας)
ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΜΙΛΑΜΕ,
ΑΓΙΟΙ ΚΑΙ ΑΝΑΣΤΗΜΕΝΟΙ ΣΤΟΝ ΟΥΡΑΝΟ,
ΚΑΙ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ ΜΕΡΟΣ ΤΩΝ ΑΓΙΩΝ ,
ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΥΣ :
Απόστολο Παύλο - Άγιο Πέτρο - Ευαγγελιστή Ιωάννη ...και όλους τους Αγίους της καινής διαθήκης ?
Γιατί δέν απαντάς , σε αυτό ?
Λέγε , το πιστεύετε αυτό ΝΑΙ ή ΟΧΙ?
Είναι ΑΓΙΟΙ , για τούς Μάρτυρες του ιεχωβά
οι :
1)
ΡΩΣΣΕΛ
2)
ΡΟΔΕΡΦΟΡΔ
3)
ΝΑΘΑΝ ΝΟΡΡ
4)
Φ. ΦΡΑΝΣ
5)
ΧΕΝΣΕΛ
(Μερικοί πρόεδροι της εταιρείας)
Φοβάσαι να πείς , άν το πιστεύεις αυτό ?
Άν δεν απαντήσεις , κοροίδευεις τον κόσμο , του λές ψέματα !
Τί αλήθεια είναι αυτη που έχετε ,
άν φοβάστε να την πείτε ?
Γιατί δεν λές αλήθεια στον κόσμο ?
Οι πρόεδροι της εκδοτικής εταιρείας Σκοπιά , με έδρα το Μπρούκλιν της Αμερικής ,
ΕΙΝΑΙ ΑΓΙΟΙ , ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΜΑΡΤΥΡΕΣ ΤΟΥ ΙΕΧΩΒΑ !!!
Πώς έγιναν ΑΓΙΟΙ οι πρόεδροι της εταιρείας σας ?
Μήπως μπορείτε να μας δώσετε τους βίους των αγίων σας , να διαβάσουμε , και να δούμε , ΠΩΣ αγίασαν , και με ποιόν μαρτυρικό θάνατο μαρτύρησαν για τον Χριστό;
`
Ανώνυμος:
Το Αγιο Πνευμα είναι προσωπο
Κάτι τέτοιο δεν φάνηκε καθόλου την Πεντηκοστή όπου το άγιο πνεύμα εμφανίστηκε ως 120 πύρινες γλώσσες.
Δεν εμφανίστηκε την Πεντηκοστή το άγιο πνεύμα ως πρόσωπο,
επειδή απλώς δεν είναι πρόσωπο.
Και φυσικά
σε οράματα του θρόνου του Θεού
ΠΟΤΕ ΔΕΝ φαινόταν δίπλα στον Θεό ένα άλλο πρόσωπο εκτός του Χριστού
που να αποκαλείται 'άγιο πνεύμα' και να είναι ένας άλλος Γιός του Θεού.
Εξάλλου:
Το α.π.
δεν συμπεριλαμβάνεται στα πρόσωπα που αναφέρονται στο Ιωάννης α' 1,2 ότι υπήρχαν 'εν αρχή',
δηλαδή:
1.
ο Θεός
2.
ο Λόγος, ο πρωτότοκος και μονογενής Γιός του Θεού.
Το α.π. δεν είναι Γιός του Θεού, ούτε Πατέρας του Χριστού.
Όλα όμως τα πρόσωπα έχουν πατέρα τον Θεό.
Εφεσίους 4:6
"εἷς θεὸς καὶ πατὴρ πάντων"
Ο Θεός λοιπόν είναι
Π_Α_Τ_Η_Ρ
Π__Α__Ν__Τ__Ω__Ν.
Έτσι επειδή
το άγιο πνεύμα δεν είναι Γιός του Θεού δεν είναι πρόσωπο.
Το άγιο πνεύμα
δεν έχει πατέρα τον Θεό
που είναι ΠΑΤΕΡΑΣ ΟΛΩΝ,
συνεπώς
το άγιο πνεύμα δεν είναι πρόσωπο,
όπως
δεν είναι πρόσωπο
ούτε η αγάπη του Θεού,
ούτε η σοφία του Θεού,
ούτε η δικαιοσύνη του Θεού.
Γιώργος
`
Β' Κορινθίους 12.
2 Γνωρίζω άνθρωπον εν Χριστώ προ ετών δεκατεσσάρων, είτε εντός του σώματος δεν εξεύρω, είτε εκτός του σώματος δεν εξεύρω, ο Θεός εξεύρει· ότι ηρπάγη ο τοιούτος έως τρίτου ουρανού.
7 Και διά να μη υπεραίρωμαι διά την υπερβολήν των αποκαλύψεων,
μοι εδόθη σκόλοψ εις την σάρκα, άγγελος Σατάν διά να με ραπίζη, διά να μη υπεραίρωμαι.
8 Περί τούτου τρίς παρεκάλεσα τον Κύριον διά να απομακρυνθή απ' εμού·
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
1)
Γιώργο , ποιός άρπαξε τον Παύλο εώς τρίτου ουρανού ?
2)
Είχε έναν άγγελο του Σατανά , που τον ράπιζε ?
`
Γκιωνάκης:
Ο Γιώργος είπε :
η αιώνια ζωή αποτελεί ΜΟΝΟ δώρο του Θεού που θα πραγματοποιηθεί στην 'Αναδημιουργία' - στην αποκατάσταση των πάντων στην αρχική κατάσταση τελειότητας στον κήπο της Εδέμ - σύμφωνα με τη διαβεβαίωση του Χριστού.
Γιώργος
18 Μαρτίου 2010 2:01 π.μ.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Σε ερωτώ , βάσει των λεγομένων σου!
Οι μάρτυρες του ιεχωβά ,
πιστεύουν , ΝΑΙ ή ΟΧΙ ,
ότι οι : 1) ΡΩΣΣΕΛ 2) ΡΟΔΕΡΦΟΡΔ 3) ΝΑΘΑΝ ΝΟΡΡ 4) Φ. ΦΡΑΝΣ 5) ΧΕΝΣΕΛ
(Μερικοί πρόεδροι της εταιρείας) ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΜΙΛΑΜΕ,
ΑΓΙΟΙ ΚΑΙ ΑΝΑΣΤΗΜΕΝΟΙ ΣΤΟΝ ΟΥΡΑΝΟ, ΚΑΙ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ ΜΕΡΟΣ ΤΩΝ ΑΓΙΩΝ ,
ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΥΣ : Απόστολο Παύλο - Άγιο Πέτρο - Ευαγγελιστή Ιωάννη ...και όλους τους Αγίους της καινής διαθήκης ?
...Οι πρόεδροι της εκδοτικής εταιρείας Σκοπιά , με έδρα το Μπρούκλιν της Αμερικής ,
ΕΙΝΑΙ ΑΓΙΟΙ , ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΜΑΡΤΥΡΕΣ ΤΟΥ ΙΕΧΩΒΑ !!!
Πώς έγιναν ΑΓΙΟΙ οι πρόεδροι της εταιρείας σας ?
Μήπως μπορείτε να μας δώσετε τους βίους των αγίων σας , να διαβάσουμε , και να δούμε , ΠΩΣ αγίασαν , και με ποιόν μαρτυρικό θάνατο μαρτύρησαν για τον Χριστό;
Φαντασιολογείς αντιγραφικά και άσχετα με την Αγία Γραφή:
1.
(Ρωμαίους 12:13)
"Να δίνετε στους αγίους"
Ποιοι ήταν αυτοί οι ζωντανοί άγιοι;
2.
(Ρωμαίους 15:25) "πρόκειται να ταξιδέψω στην Ιερουσαλήμ για να διακονήσω τους αγίους"
...
(Ρωμαίους 16:15) "όλους τους αγίους που είναι μαζί τους"
3.
(2 Κορινθίους 1:1)
"μαζί με όλους τους αγίους που βρίσκονται σε όλη την Αχαΐα"
4.
(Εφεσίους 1:1)
"προς τους αγίους που είναι στην Έφεσο"
5.
(Φιλιππησίους 1:1)
"προς όλους τους αγίους ...στους Φιλίππους"
6.
(Κολοσσαείς 1:2)
"προς τους αγίους...
στις Κολοσσές"
Ποιοι είναι όλοι αυτοί οι τότε ζωντανοί άγιοι
στην Ιερουσαλήμ
στην Αχαΐα
στην Έφεσο
στους Φιλίππους
στις Κολοσσές κλπ.;
1.
Τι είδους βιογραφία ζητάει ο Θεός από τους δικούς του αγίους;
2.
Ποιός είναι διορισμένος για να δώσει το στεφάνι της ζωής;
(Αποκάλυψη 2:10) "Αποδείξου πιστός μέχρι θανάτου, και εγώ θα σου δώσω το στεφάνι της ζωής"
Μήπως λοιπόν ΑΥΘΑΙΡΕΤΑ θα μπορούσε κάποιος
να αρπάξει την κρίση από τον διορισμένο Χριστό
και
να αρχίσει να ζητάει βιογραφίες
ΚΡΙΝΟΝΤΑΣ ΑΝΤΙ του Χριστού,
σαν να επρόκειτο για διορισμό σε θέση εργασίας με βάση κάποιο βιογραφικό σημείωμα;
Ποιος μπορεί αυθαίρετα να ξεχωρίσει μερικούς από τους 144.000 - οποιονδήποτε οργανωτικό ρόλο κι αν έχουν παίξει -
και να τους κάνει 'είδωλα';
Ποιος σου έδωσε το δικαίωμα ειδωλοποίησης και εξύψωσης μερικών - που ο Θεός έχει εκλέξει ως αγίους - με βάση δικά σου κριτήρια που να βασίζονται σε βιογραφικά στοιχεία;
Η εξύψωση
και
η ειδωλοποίηση οποιωνδήποτε ανθρώπων
[όποιον ρόλο κι αν έχουν παίξει]
είναι χαρακτηριστικά της ειδωλολατρίας
την οποία πρέπει να αποφεύγουν οι γνήσιοι Χριστιανοί.
Γιώργος
Γκιωνάκης:
Β' Κορινθίους 12.
2 Γνωρίζω άνθρωπον εν Χριστώ προ ετών δεκατεσσάρων, είτε εντός του σώματος δεν εξεύρω, είτε εκτός του σώματος δεν εξεύρω, ο Θεός εξεύρει· ότι ηρπάγη ο τοιούτος έως τρίτου ουρανού.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
1)
Γιώργο , ποιός άρπαξε τον Παύλο εώς τρίτου ουρανού ?
Εδώ ο απόστολος Παύλος
δεν προσδιορίζει
επειδή δεν γνώριζε,
αν η αρπαγή έγινε εντός ή εκτός του σώματος:
"είτε εντός του σώματος δεν εξεύρω, είτε εκτός του σώματος δεν εξεύρω"
οπότε
στη μια περίπτωση θα ήταν ως όραμα χωρίς καμιά μετακίνηση.
[Όπως εσύ όταν βλέπεις σε ένα όνειρο ότι βρίσκεσαι σε έναν άλλο τόπο ενώ βρίσκεσαι στο κρεβάτι σου]
Έτσι δεν χρειάζεται να γίνει ανάπτυξη κάποιας θεωρίας χωρίς νόημα σχετικά με την εμπειρία κάποιου.
Γιώργος
Γιώργος:
Διαπίστωσα ότι
χωρίς Θεό μπορείτε,
χωρίς εικόνες - είδωλα δεν μπορείτε.
_____________________________________
Ας τα πάρουμε από την αρχή λοιπόν.
Με βάση αυτά που μας κατηγορείς, φανταζομαι ότιέχεις και τα ανάλογα στοιχεία, σωστά;
Λοιπόν.
Μπορείς να μου δείξεις ΜΙΑ εικόνα-είδωλο που έχουμε στην Ορθοδοξία;
Περιμένω!
Πίτερ
Γιώργος:
Δεν σε βολεύει έτσι;
Απάντηση δεν έχεις καμιά!!!
_____________________________________
Εσύ όμως που έχεις απαντήσεις γιατί δεν απαντάς αυτό που σε ρωτάω εδώ και ένα μήνα;
«Χωρίς να έχεις διαβάσει το τρίτομο έργο του Αλεβιζόπουλου, ΠΩΣ εκφέρεις γνώμη για το έργο του και για τον ίδιο;»
Δεν σε βολεύει έτσι;
Απάντηση δεν έχεις καμιά!!!
Πίτερ
`
Ο Γιώργος είπε:
Φαντασιολογείς αντιγραφικά και άσχετα με την Αγία Γραφή:
1.
(Ρωμαίους 12:13)
"Να δίνετε στους αγίους"
Ποιοι ήταν αυτοί οι ζωντανοί άγιοι;
2.
(Ρωμαίους 15:25) "πρόκειται να ταξιδέψω στην Ιερουσαλήμ για να διακονήσω τους αγίους"
...
(Ρωμαίους 16:15) "όλους τους αγίους που είναι μαζί τους"
3.
(2 Κορινθίους 1:1)
"μαζί με όλους τους αγίους που βρίσκονται σε όλη την Αχαΐα"
4.
(Εφεσίους 1:1)
"προς τους αγίους που είναι στην Έφεσο"
5.
(Φιλιππησίους 1:1)
"προς όλους τους αγίους ...στους Φιλίππους"
6.
(Κολοσσαείς 1:2)
"προς τους αγίους...
στις Κολοσσές"
Ποιοι είναι όλοι αυτοί οι τότε ζωντανοί άγιοι
στην Ιερουσαλήμ
στην Αχαΐα
στην Έφεσο
στους Φιλίππους
στις Κολοσσές κλπ.;
1.
Τι είδους βιογραφία ζητάει ο Θεός από τους δικούς του αγίους;
2.
Ποιός είναι διορισμένος για να δώσει το στεφάνι της ζωής;
(Αποκάλυψη 2:10) "Αποδείξου πιστός μέχρι θανάτου, και εγώ θα σου δώσω το στεφάνι της ζωής"
Μήπως λοιπόν ΑΥΘΑΙΡΕΤΑ θα μπορούσε κάποιος
να αρπάξει την κρίση από τον διορισμένο Χριστό
και
να αρχίσει να ζητάει βιογραφίες
ΚΡΙΝΟΝΤΑΣ ΑΝΤΙ του Χριστού,
σαν να επρόκειτο για διορισμό σε θέση εργασίας με βάση κάποιο βιογραφικό σημείωμα;
Ποιος μπορεί αυθαίρετα να ξεχωρίσει μερικούς από τους 144.000 - οποιονδήποτε οργανωτικό ρόλο κι αν έχουν παίξει -
και να τους κάνει 'είδωλα';
Ποιος σου έδωσε το δικαίωμα ειδωλοποίησης και εξύψωσης μερικών - που ο Θεός έχει εκλέξει ως αγίους - με βάση δικά σου κριτήρια που να βασίζονται σε βιογραφικά στοιχεία;
Η εξύψωση
και
η ειδωλοποίηση οποιωνδήποτε ανθρώπων
[όποιον ρόλο κι αν έχουν παίξει]
είναι χαρακτηριστικά της ειδωλολατρίας
την οποία πρέπει να αποφεύγουν οι γνήσιοι Χριστιανοί.
Γιώργος
18 Μαρτίου 2010 4:54 π.μ.
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝ ΕΡΩΤΗΣΗ ΜΟΥ !
Εγώ ρώτησα το εξής :
Ο Γιώργος είπε :
η αιώνια ζωή αποτελεί ΜΟΝΟ δώρο του Θεού που θα πραγματοποιηθεί στην 'Αναδημιουργία' - στην αποκατάσταση των πάντων στην αρχική κατάσταση τελειότητας στον κήπο της Εδέμ - σύμφωνα με τη διαβεβαίωση του Χριστού.
Γιώργος
18 Μαρτίου 2010 2:01 π.μ.
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Σε ερωτώ , βάσει των λεγομένων σου!
Οι μάρτυρες του ιεχωβά ,
πιστεύουν , ΝΑΙ ή ΟΧΙ ,
ότι οι :
1)
ΡΩΣΣΕΛ
2)
ΡΟΔΕΡΦΟΡΔ
3)
ΝΑΘΑΝ ΝΟΡΡ
4)
Φ. ΦΡΑΝΣ
5)
ΧΕΝΣΕΛ
(Μερικοί πρόεδροι της εταιρείας)
ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΜΙΛΑΜΕ,
ΑΓΙΟΙ ΚΑΙ ΑΝΑΣΤΗΜΕΝΟΙ ΣΤΟΝ ΟΥΡΑΝΟ,
ΚΑΙ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ ΜΕΡΟΣ ΤΩΝ ΑΓΙΩΝ ,
ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΥΣ :
Απόστολο Παύλο - Άγιο Πέτρο - Ευαγγελιστή Ιωάννη ...και όλους τους Αγίους της καινής διαθήκης ?
Γιατί δέν απαντάς , σε αυτό ?
Λέγε , το πιστεύετε αυτό ΝΑΙ ή ΟΧΙ?
Είναι ΑΓΙΟΙ , για τούς Μάρτυρες του ιεχωβά
οι :
1)
ΡΩΣΣΕΛ
2)
ΡΟΔΕΡΦΟΡΔ
3)
ΝΑΘΑΝ ΝΟΡΡ
4)
Φ. ΦΡΑΝΣ
5)
ΧΕΝΣΕΛ
(Μερικοί πρόεδροι της εταιρείας)
Φοβάσαι να πείς , άν το πιστεύεις αυτό ?
Άν δεν απαντήσεις , κοροίδευεις τον κόσμο , του λές ψέματα !
Τί αλήθεια είναι αυτη που έχετε ,
άν φοβάστε να την πείτε ?
Γιατί δεν λές αλήθεια στον κόσμο ?
Οι πρόεδροι της εκδοτικής εταιρείας Σκοπιά , με έδρα το Μπρούκλιν της Αμερικής ,
ΕΙΝΑΙ ΑΓΙΟΙ , ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΜΑΡΤΥΡΕΣ ΤΟΥ ΙΕΧΩΒΑ !!!
Πώς έγιναν ΑΓΙΟΙ οι πρόεδροι της εταιρείας σας ?
Μήπως μπορείτε να μας δώσετε τους βίους των αγίων σας , να διαβάσουμε , και να δούμε , ΠΩΣ αγίασαν , και με ποιόν μαρτυρικό θάνατο μαρτύρησαν για τον Χριστό;
`
`
Aγαπητέ Γιώργο , είναι τόσο δύσκολο να ομολογήσεις την πίστη σου ?
Οι μάρτυρες του ιεχωβά , δεν πιστεύουν ότι είναι ΑΓΙΟΙ ΟΙ:
1)
ΡΩΣΣΕΛ
2)
ΡΟΔΕΡΦΟΡΔ
3)
ΝΑΘΑΝ ΝΟΡΡ
4)
Φ. ΦΡΑΝΣ
5)
ΧΕΝΣΕΛ
(Μερικοί πρόεδροι της εταιρείας)
ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΜΙΛΑΜΕ,
ΑΓΙΟΙ ΚΑΙ ΑΝΑΣΤΗΜΕΝΟΙ ΣΤΟΝ ΟΥΡΑΝΟ,
ΚΑΙ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ ΜΕΡΟΣ ΤΩΝ ΑΓΙΩΝ ,
ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΥΣ :
Απόστολο Παύλο - Άγιο Πέτρο - Ευαγγελιστή Ιωάννη ...και όλους τους Αγίους της καινής διαθήκης ?
Γιατί δέν απαντάς , σε αυτό ?
Λέγε , το πιστεύετε αυτό ΝΑΙ ή ΟΧΙ?
Είναι ΑΓΙΟΙ , για τούς Μάρτυρες του ιεχωβά
οι :
1)
ΡΩΣΣΕΛ
2)
ΡΟΔΕΡΦΟΡΔ
3)
ΝΑΘΑΝ ΝΟΡΡ
4)
Φ. ΦΡΑΝΣ
5)
ΧΕΝΣΕΛ
(Μερικοί πρόεδροι της εταιρείας)
Φοβάσαι να πείς , άν το πιστεύεις αυτό ?
Άν δεν απαντήσεις , κοροίδευεις τον κόσμο , του λές ψέματα !
Τί αλήθεια είναι αυτη που έχετε ,
άν φοβάστε να την πείτε ?
Γιατί δεν λές αλήθεια στον κόσμο ?
Οι πρόεδροι της εκδοτικής εταιρείας Σκοπιά , με έδρα το Μπρούκλιν της Αμερικής ,
ΕΙΝΑΙ ΑΓΙΟΙ , ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΜΑΡΤΥΡΕΣ ΤΟΥ ΙΕΧΩΒΑ !!!
Πώς έγιναν ΑΓΙΟΙ οι πρόεδροι της εταιρείας σας ?
Μήπως μπορείτε να μας δώσετε τους βίους των αγίων σας , να διαβάσουμε , και να δούμε , ΠΩΣ αγίασαν , και με ποιόν μαρτυρικό θάνατο μαρτύρησαν για τον Χριστό;
Μία απλή μονολεκτική απάντηση , είναι αρκετή !!!
Είναι ΑΓΙΟΙ αυτοί που αναφέρω
ΝΑΙ ή ΟΧΙ ???
Τόσο δύσκολο είναι , να απαντήσεις?
Άν δεν έχεις κάτι να κρύψεις , τότε απάντησε !
Εκτός και φοβάσαι κάτι , και για αυτό δέν απαντάς !
Εγώ σε ερωτώ , για τούς προέδρους της εταιρείας Σκοπιά !
Δεν σε ρωτώ , για κάποιον άσχετο άνθρωπο !
Σε ρωτώ για αυτούς , που διάλεξε ο ιεχωβά , για να κάνει γνωστό το όνομα του στήν γή !!!
Τί φοβάσαι , και δέν απαντάς ?
Είναι ΝΑΙ ή ΟΧΙ
ΑΓΙΟΙ , και αναστημένοι στόν ουρανό , μαζί με όλους τούς άλλους αγίους , και οι πρόεδροι σας ???
Άν φοβάσαι να μιλήσεις για τούς προέδρους της Σκοπιάς , φαντάσου να σε ρωτούσα , για κάποιον άλλον!!!!!!!!
`
`
H ΦΡΑΣΗ «ΠΝΕΥΜΑ ΚΥΡΙΟΥ» ΑΠΑΝΤΑΤΑΙ 27 ΦΟΡΕΣ ΣΤΗΝ ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ.
ΤΑ ΧΩΡΙΑ ΑΥΤΑ ΟΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ Η ΛΕΞΗ «ΠΝΕΥΜΑ ΚΥΡΙΟΥ» ΣΟΥ ΤΑ ΠΑΡΑΘΕΤΩ ΚΑΤΩ ΕΝΑ ΕΝΑ.
ΣΕ ΟΛΑ ΜΙΛΑΕΙ ΓΙΑ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ.ΟΠΟΥ ΛΕΕΙ «ΠΝΕΥΜΑ ΚΥΡΙΟΥ» ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ.
ΚΡΙΤΑΙ(7)[3,10 - 6,34 - 11,29 - 13,25 - 14,6 - 14,19 -15,14]
Α ΒΑΣΙΛΕΙΩΝ(5)[10,6 - 11,6 - 16,13 -16,14 - 16,15]
Β' ΒΑΣΙΛΕΙΩΝ (1)[23,2]
Γ' ΒΑΣΙΛΕΙΩΝ (2)[18,12 -22,24]
Δ' ΒΑΣΙΛΕΙΩΝ (1)[2,16]
Β' ΠΑΡΑΛΕΙΠΟΜΕΝΩΝ (3)[15,1- 18,23- 20,16]
ΣΟΦΙΑ ΣΟΛΟΜΩΝΤΟΣ(1)[1,7]
ΜΙΧΑΙΑΣ(1)[2,7 ]
ΗΣΑΙΑΣ (1)[61,1 ]
ΙΕΖΕΚΙΗΛ(1)[11,5]
ΚΑΤΑ ΛΟΥΚΑΝ(1)[4,18]
ΠΡΑΞΕΙΣ(2)[5,9-8,39]
Β' ΚΟΡΙΝΘΙΟΥΣ(1)[3,17]
ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ ΜΟΥ ΕΧΩ ΤΗ Μ.Ν.Κ ΑΛΛΑ ΜΟΝΟ ΤΗΝ Κ.Δ.
ΤΑ 4 ΧΩΡΙΑ ΤΗΣ Κ.Δ{[ΚΑΤΑ ΛΟΥΚΑΝ(1) [4,18],ΠΡΑΞΕΙΣ (2) [5,9-8,39] ,Β ΚΟΡΙΝΘΙΟΥΣ(1)[3,17]} ΤΩΝ ΕΒΔΟΜΗΚΟΝΤΑ ΣΥΜΦΩΝΟΥΝ ΜΕ ΤΗ Μ.Ν.Κ ΚΑΙ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΣΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ ΑΝΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ΚΑΙ ΣΤΟ ΠΡ8,39.
ΕΣΥ ΔΙΑΦΩΝΕΙΣ ΜΕ ΟΛΟΥΣ ΕΦΟΣΟΝ ΜΑΣ ΕΙΠΕΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΣΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ ΣΤΟ ΠΡ8,39.
ΑΥΤΟ ΤΟ ΘΕΜΑ ΣΥΖΗΤΑΜΕ.
ΤΟ ΑΝ ΣYΜΜΑΡΤΥΡΕΙ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ.
ΕΜΕΙΣ ΣΥΖΗΤΑΜΕ ΓΙΑ ΤΟ ΤΙ ΕΝΝΟΕΙ ΣΤΟ ΠΡ8,39 ΜΕ ΤΗ ΦΡΑΣΗ «ΠΝΕΥΜΑ ΚΥΡΙΟΥ»;
Η Μ.Ν.Κ ΚΑΙ ΟΙ ΕΒΔΟΜΗΚΟΝΤΑ ΚΑΙ ΕΓΩ ΛΕΜΕ ΟΤΙ ΕΝΝΟΕΙ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ ΕΝΩ ΕΣΥ ΛΕΣ ΟΤΙ ΕΝΝΟΕΙ ΑΓΓΕΛΟ.
ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΜΑΣ ΚΑΙ ΕΔΩ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΑΠΑΝΤΗΣΗ.
ΕΑΝ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΟΤΙ Η Μ.Ν.Κ ΣΤΟ
ΠΡ8,39 ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΣΕ ΑΓΓΕΛΟ ΤΟΤΕ ΝΑ ΜΑΣ ΔΕΙΞΕΙΣ ΜΙΑ ΣΚΟΠΙΑ ΟΠΟΙΑ ΘΕΛΕΙΣ ΕΣΥ ΠΟΥ ΝΑ ΤΟ ΛΕΕΙ ΑΥΤΟ.
ΑΛΛΙΩΣ ΘΑ ΘΕΩΡΗΘΕΙΣ ΩΣ ΑΝΤΙΘΕΤΟΣ ΣΤΗ Μ.Ν.Κ ΚΑΙ ΣΤΗ ΣΚΟΠΙΑ ΓΕΝΙΚΟΤΕΡΑ ΚΑΙ ΟΤΙ ΛΕΣ ΔΙΚΑ ΣΟΥ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΟΥ ΟΙ ΜΤΙ ΠΟΤΕ ΔΕΝ ΕΙΠΑΝ.
ΠΕΡΙΜΕΝΩ.
ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΩΣΕΙΣ ΛΟΓΟ ΣΤΟΥΣ ΜΤΙ ΠΟΥ ΔΙΑΦΟΡΟΠΟΙΗΘΗΚΕΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ ΤΟΥΣ!!!
Y.Γ.ΣΕ ΚΑΛΕΣΑ ΝΑ ΠΑΡΕΙΣ ΘΕΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΧΩΡΙΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΚΑΙΡΟ.
ΕΣΥ ΟΜΩΣ ΑΝΤΙ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΡΩΤΑΣ ΑΛΛΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΘΕΛΟΝΤΑΣ ΝΑ ΠΑΣ ΤΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΑΛΛΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΠΕΙΣ ΜΕΤΑ ΟΤΙ «ΝΑ ΔΕΝ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΑΣ ΕΣΥ ΔΕΝ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΑΩ ΚΑΙ ΕΓΩ».
ΝΑ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΣΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΣΕ ΕΓΩ ΚΑΛΕΣΑ ΠΡΩΤΟΣ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΝΑ ΡΩΤΗΣΕΙΣ ΑΛΛΑ.Η ΤΑΚΤΙΚΗ ΣΟΥ ΟΤΑΝ ΕΡΧΕΣΑΙ ΣΕ ΔΥΣΚΟΛΗ ΘΕΣΗ ΝΑ ΒΑΖΕΙΣ ΑΛΛΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ ΑΝΤΙ ΝΑ ΑΠΑΝΤΗΣΕΙΣ ΣΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΣΟΥ ΕΤΕΘΗΣΑΝ ΕΙΝΑΙ ΗΔΗ ΓΝΩΣΤΗ.
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
`
Aγαπητέ Γιώργο , είναι τόσο δύσκολο να ομολογήσεις την πίστη σου ?
Οι μάρτυρες του ιεχωβά , δεν πιστεύουν ότι είναι ΑΓΙΟΙ ΟΙ:
1)
ΡΩΣΣΕΛ
2)
ΡΟΔΕΡΦΟΡΔ
3)
ΝΑΘΑΝ ΝΟΡΡ
4)
Φ. ΦΡΑΝΣ
5)
ΧΕΝΣΕΛ
(Μερικοί πρόεδροι της εταιρείας)
ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΜΙΛΑΜΕ,
ΑΓΙΟΙ ΚΑΙ ΑΝΑΣΤΗΜΕΝΟΙ ΣΤΟΝ ΟΥΡΑΝΟ,
ΚΑΙ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ ΜΕΡΟΣ ΤΩΝ ΑΓΙΩΝ ,
ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΥΣ :
Απόστολο Παύλο - Άγιο Πέτρο - Ευαγγελιστή Ιωάννη ...και όλους τους Αγίους της καινής διαθήκης ?
Γιατί δέν απαντάς , σε αυτό ?
Λέγε , το πιστεύετε αυτό ΝΑΙ ή ΟΧΙ?
Είναι ΑΓΙΟΙ , για τούς Μάρτυρες του ιεχωβά
οι :
1)
ΡΩΣΣΕΛ
2)
ΡΟΔΕΡΦΟΡΔ
3)
ΝΑΘΑΝ ΝΟΡΡ
4)
Φ. ΦΡΑΝΣ
5)
ΧΕΝΣΕΛ
(Μερικοί πρόεδροι της εταιρείας)
Φοβάσαι να πείς , άν το πιστεύεις αυτό ?
Άν δεν απαντήσεις , κοροίδευεις τον κόσμο , του λές ψέματα !
Τί αλήθεια είναι αυτη που έχετε ,
άν φοβάστε να την πείτε ?
Γιατί δεν λές αλήθεια στον κόσμο ?
Οι πρόεδροι της εκδοτικής εταιρείας Σκοπιά , με έδρα το Μπρούκλιν της Αμερικής ,
ΕΙΝΑΙ ΑΓΙΟΙ , ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΜΑΡΤΥΡΕΣ ΤΟΥ ΙΕΧΩΒΑ !!!
Πώς έγιναν ΑΓΙΟΙ οι πρόεδροι της εταιρείας σας ?
Μήπως μπορείτε να μας δώσετε τους βίους των αγίων σας , να διαβάσουμε , και να δούμε , ΠΩΣ αγίασαν , και με ποιόν μαρτυρικό θάνατο μαρτύρησαν για τον Χριστό;
Μία απλή μονολεκτική απάντηση , είναι αρκετή !!!
Είναι ΑΓΙΟΙ αυτοί που αναφέρω
ΝΑΙ ή ΟΧΙ ???
Τόσο δύσκολο είναι , να απαντήσεις?
Άν δεν έχεις κάτι να κρύψεις , τότε απάντησε !
Εκτός και φοβάσαι κάτι , και για αυτό δέν απαντάς !
Εγώ σε ερωτώ , για τούς προέδρους της εταιρείας Σκοπιά !
Δεν σε ρωτώ , για κάποιον άσχετο άνθρωπο !
Σε ρωτώ για αυτούς , που διάλεξε ο ιεχωβά , για να κάνει γνωστό το όνομα του στήν γή !!!
Τί φοβάσαι , και δέν απαντάς ?
Είναι ΝΑΙ ή ΟΧΙ
ΑΓΙΟΙ , και αναστημένοι στόν ουρανό , μαζί με όλους τούς άλλους αγίους , και οι πρόεδροι σας ???
Άν φοβάσαι να μιλήσεις για τούς προέδρους της Σκοπιάς , φαντάσου να σε ρωτούσα , για κάποιον άλλον!!!!!!!!
`
Γκιωνάκης: Εσύ Νίκο ,
πολλές φορές , αποκάλεσες "κτήνος"
τον Ιησού Χριστό , τον Θεό των χριστιανών !
Κάνεις λάθος. Αποκάλεσα “κτήνος” αυτόν που έδωσε την εντολή να θανατώνουν όποιον πηγαίνει με τη γυναίκα του ενώ αυτή έχει περίοδο, αυτόν που απαιτούσε να θανατώνονται τα παιδιά αν κακολογούσαν τους γονείς τους ή ήταν ατίθασα, αυτόν που απαιτούσε να σκοτώσεις τα παιδιά σου, τους φίλους σου, τη γυναίκα σου, αν σε προτρέψουν να λατρέψεις άλλον θεό και να κόβεις το χέρι όποιας γυναίκας πιάσει άντρα απ’ τους όρχεις του σε καυγά.
Αποκάλεσα κτήνος αυτόν που διέταξε τη θανάτωση ενός ανθρώπου επειδή έκοβε ξύλα ημέρα Σάββατο [Αριθμοί 15:32-36].
Αν εσείς αυτές τις κτηνώδεις εντολές τις αποδίδετε στο Θεό σας, αυτό είναι δικό σας πρόβλημα.
Έλληνα Ορθόδοξος: ΔΙΑΒΑΣΕ ΕΚΕΙ ΕΧΕΙ 3 ΛΟΓΟΥΣ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΚΑΘΑΡΣΙΑ.
“Ο δε Θεός προβαίνωντας εις το έμπροσθεν, προστάζει και να εξολοθρεύωνται και να θανατώνονται οι άνδρες, οπού κοιμηθούν με τας γυναίκας των όταν έχουν τα καταμήνια” λέει ο Νικόδημος.
Στη συνέχεια ταυτίζει τα καταμήνια με τις τσίμπλες των ματιών, τις μύξες και τα κάτουρα αλλά δεν νομίζω να απαγορεύει η Εκκλησία σε κάποιον να μπει στο ναό επειδή έχει τσίμπλες στα μάτια ή επειδή έχει ακράτεια, αλλά μόνο σε γυναίκα αν έχει περίοδο.
Στη συνέχεια, μας λέει πως ο Θεός διά των φυσικών παιδεύει τα γνωμικά ήτοι τα ηθικά δηλαδή αν τα “φυσικά” τα οποία γίνονται χωρίς το θέλημα του ανθρώπου είναι ακάθαρτα, πόσο μάλλον τα αμαρτήματα, αλλά και πάλι δεν βλέπω πώς μπορεί να στηριχθεί ο αποκλεισμός των γυναικών από την ιεροσύνη μ’ αυτό το επιχείρημα, πόσο μάλλον με το τελευταίο του (Γ’ λόγος) πως τα παιδιά που συλλαμβάνονται τις ημέρες της περιόδου, γίνονται ασθενέστερα, “μάλιστα δε ευκολώτατα την λέπραν γεννώσι και λωβά γίνονται”. Φαίνεται πως οι ισραηλίτες είχαν σπέρμα αειθαλές και τούρμπο ώστε να καθιστούν έγκυες τις γυναίκες τους ακόμη και τις μέρες της εμμηνορυσίας.
Μας εξηγεί δηλαδή για ποιους λόγους τα “καταμήνια” αποκαλούνται “ακάθαρτα” αλλά δεν μας εξηγεί τον αποκλεισμό των γυναικών από την ιεροσύνη και την απαγόρευση εισόδου στο ναό εξαιτίας των καταμηνίων, αφού κι ο ίδιος παραδέχεται πως …“ου γαρ αληθώς αμαρτία ταύτα, ουδέ ακαθαρσία” και πως …“ουδέν ακάθαρτον ει μη πονηρά διάθεσις”.
Έλλην Ορθόδοξος: ΑΝΑΦΕΡΘΗΚΕ Ο VERIEFS ΝΟΜΙΖΩ ΕΠ’ΑΥΤΟΥ ΣΕ ΕΣΕΝΑ ΟΤΑΝ ΗΤΑΝ ΕΔΩ.
Δεν πρόκειται περί αυτού αγαπητέ.
Έγραψες: …”Ὅπου λέει «Πνεῦμα Κύριου» σημαίνει τὸ Ἅγιο Πνεῦμα”.
Άρα σύμφωνα μ’ εσένα τα ακόλουθα εδάφια θα μπορούσαν να διατυπωθούν ως εξής:
«και είπαν οι παίδες Σαούλ προς αυτόν, ιδού δη το Άγιον Πνεύμα το πονηρόν πνίγει σε» [Α’ Βασιλειών 16:15]
«και εγενήθη από της επαύριον και έπεσε το Άγιο Πνεύμα το πονηρόν επί Σαούλ και προεφήτευσεν εν μέσω οίκου αυτού.» [Α’ Βασιλειών 18:10]
«Και εγένετο το Άγιο Πνεύμα το πονηρόν επί Σαούλ» [Α’ Βασιλειών 19:9].
Προφανώς κάνεις λάθος. Όπου η Αγία Γραφή λέει “Πνεύμα Κυρίου” ΔΕΝ εννοεί το Άγιο Πνεύμα.
Έλλην Ορθόδοξος: Nikos: “Ο παράδεισος ήταν όντως στην Ασσυρία, ανατολικά της Εδέμ μεταξύ Τίγρη και Ευφράτη; Ο παράδεισος ήταν υπαρκτός ή πρόκειται για αλληγορία;”
ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΕΓΩ.ΨΑΞΕ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΑΠΟ ΤΑ ΠΑΓΑΝΟΠΕΡΙΟΔΙΚΑ Η AΓΟΡΑΣΕ ΤΟ ΕΡΓΟ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΙΩΑΝΝΟΥ ΤΟΥ ΔΑΜΑΣΚΗΝΟΥ ΝΑ ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ.
Δεν με ενδιαφέρει η άποψη των παγανιστών. Η θέση της Ορθόδοξης Εκκλησίας με ενδιαφέρει. Τόσο δύσκολο είναι το ερώτημα και με παραπέμπεις εις τον Άγιον Ιωάννη το Δαμασκηνό; Εσύ δεν γνωρίζεις ώστε να απαντήσεις;
Nikos.
Aνώνυμος:
ΤΟ ΑΝ ΣYΜΜΑΡΤΥΡΕΙ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ.
Φυσικά και έχει να κάνει με το θέμα μας.
Το κεντρικό μας θέμα είναι:
'Πως προσδιορίζεται το άγιο πνεύμα'.
Αυτό προσδιορίζεται με βάση ΟΛΕΣ τις σχετικές αναφορές της Αγίας Γραφής.
Όλα τα γραφικά στοιχεία
συνθέτουν την πλήρη εικόνα για τον προσδιορισμό του αγίου πνεύματος - σαν το ΠΑΖΛ.
Δεν μπορείς να παίρνεις ένα κομμάτι του ΠΑΖΛ και να αγνοείς τα άλλα, εφόσον ΟΛΑ ΜΑΖΙ δημιουργούν μια ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΗ εικόνα.
Στο 'ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ':
Σαν να λες ότι μιλάμε για τα πιστόνια αυτοκινήτου αλλά δεν μιλάμε για τη μηχανή του αυτοκινήτου.
[Λες και τα πιστόνια δεν είναι τμήμα της μηχανής και η λειτουργία τους δεν επηρεάζει τη λειτουργία της μηχανής!!!]
Στο θέμα μας συγκριτικά:
Για τον Χριστό συνολικά
ΟΛΑ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ φανερώνουν ότι είναι ΑΔΙΑΜΦΙΣΒΗΤΗΤΑ πρόσωπο.
Για το άγιο πνεύμα υπάρχουν ΠΟΛΛΑΠΛΑ ΚΑΘΟΡΙΣΤΙΚΑ στοιχεία που φανερώνουν ότι δεν πρόκειται για πρόσωπο.
Γιώργος
Ο Νίκος είπε:
Αποκάλεσα “κτήνος” αυτόν που έδωσε την εντολή να θανατώνουν όποιον πηγαίνει με τη γυναίκα του ενώ αυτή έχει περίοδο, αυτόν που απαιτούσε να θανατώνονται τα παιδιά αν κακολογούσαν τους γονείς τους ή ήταν ατίθασα, αυτόν που απαιτούσε να σκοτώσεις τα παιδιά σου, τους φίλους σου, τη γυναίκα σου, αν σε προτρέψουν να λατρέψεις άλλον θεό και να κόβεις το χέρι όποιας γυναίκας πιάσει άντρα απ’ τους όρχεις του σε καυγά.
Αποκάλεσα κτήνος αυτόν που διέταξε τη θανάτωση ενός ανθρώπου επειδή έκοβε ξύλα ημέρα Σάββατο [Αριθμοί 15:32-36].
**************************
Βάσει των λεγομένων σου ,
ποιόν αποκαλείς "κτήνος" ?
`
Aνώνυμος:
ΤΟ ΑΝ ΣYΜΜΑΡΤΥΡΕΙ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ.
Γιώργος .
Φυσικά και έχει να κάνει με το θέμα μας.
Το κεντρικό μας θέμα είναι:
'Πως προσδιορίζεται το άγιο πνεύμα'.
OXI ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ.ΤΟ ΚΕΝΤΡΙΚΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΣΤΟ 8,39 Η ΦΡΑΣΗ «ΠΝΕΥΜΑ ΚΥΡΙΟΥ» ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΕΝΕΡΓΕΙ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ ΕΚΕΙ.
ΑΥΤΟ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΑ 27 ΧΩΡΙΑ ΤΗΣ ΑΓΙΑΣ ΓΡΑΦΗΣ.
ΤΟ ΚΕΝΤΡΙΚΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ Η ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ ΑΠΟΔΙΔΕΙ ΣΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ ΙΔΙΟΤΗΤΕΣ ΠΡΟΣΩΠΟΥ ΕΦΟΣΟΝ ΟΜΙΛΕΙ,ΔΙΑΤΑΖΕΙ ΚΑΙ ΕΧΕΙ ΒΟΥΛΗΣΗ.
Γιώργος .
Αυτό προσδιορίζεται με βάση ΟΛΕΣ τις σχετικές αναφορές της Αγίας Γραφής.
Όλα τα γραφικά στοιχεία
συνθέτουν την πλήρη εικόνα για τον προσδιορισμό του αγίου πνεύματος - σαν το ΠΑΖΛ.
Δεν μπορείς να παίρνεις ένα κομμάτι του ΠΑΖΛ και να αγνοείς τα άλλα, εφόσον ΟΛΑ ΜΑΖΙ δημιουργούν μια ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΗ εικόνα.
Η ΟΛΟΚΛΗΡΩΜΕΝΗ ΕΙΚΟΝΑ ΣΥΝΘΕΤΕΤΑΙ ΜΕ ΤΙΣ ΕΠΙΜΕΡΟΥΣ ΙΔΙΟΤΗΤΕΣ ΤΩΝ ΧΩΡΙΩΝ ΚΑΙ ΔΕΝ ΒΙΑΖΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΤΗΣ ΣΚΟΠΙΑΣ.
Γιώργος .
Στο 'ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΜΕ ΤΟ ΘΕΜΑ ΜΑΣ':
Σαν να λες ότι μιλάμε για τα πιστόνια αυτοκινήτου αλλά δεν μιλάμε για τη μηχανή του αυτοκινήτου. [Λες και τα πιστόνια δεν είναι τμήμα της μηχανής και η λειτουργία τους δεν επηρεάζει τη λειτουργία της μηχανής!!!]
ΒΕΒΑΙΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΧΕΙ!!!
ΕΔΩ ΕΞΕΤΑΖΟΥΜΕ ΑΝ ΟΜΙΛΕΙ ΑΠΕΥΘΕΙΑΣ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ ΚΑΙ ΤΟ ΠΟΙΟΣ ΕΝΕΡΓΕΙ ΣΤΟ ΠΡ8,39.
ΠΡΕΠΕΙ ΠΡΩΤΑ ΝΑ ΞΕΚΑΘΑΡΙΣΟΥΜΕ ΤΗ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ ΤΟΥ ΠΙΣΤΟΝΙΟΥ ΚΑΙ ΤΙΣ ΙΔΙΟΤΗΤΕΣ ΤΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΜΕΤΑ ΠΩΣ ΑΥΤΟ ΓΙΝΕΤΑΙ ΧΡΗΣΙΜΟ ΣΤΗ ΜΗΧΑΝΗ
ΤΕΤΟΙΟ ΠΡΑΓΜΑ ΕΙΝΑΙ Η ΕΞΕΤΑΣΗ ΤΟΥ ΧΩΡΙΩΝ ΠΡ8,39 ΚΑΙ ΠΡ13,2.
ΜΗΝ ΡΩΤΑΣ ΑΛΛΑ ΟΤΑΝ ΕΣΥ Ο ΙΔΙΟΣ ΔΕΝ ΑΠΑΝΤΑΣ ΣΤΟΥΣ ΣΥΝΟΜΙΛΗΤΕΣ ΣΟΥ.
ΑΝ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΑΓΕΝΕΙΑ ΤΟΤΕ ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΑ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΠΑΡΑΠΛΑΝΗΣΗΣ ΚΑΙ ΕΞΑΠΑΤΗΣΗΣ!!!
Γιώργος
Στο θέμα μας συγκριτικά:
Για τον Χριστό συνολικά
ΟΛΑ ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ φανερώνουν ότι είναι ΑΔΙΑΜΦΙΣΒΗΤΗΤΑ πρόσωπο.
Για το άγιο πνεύμα υπάρχουν ΠΟΛΛΑΠΛΑ ΚΑΘΟΡΙΣΤΙΚΑ στοιχεία που φανερώνουν ότι δεν πρόκειται για πρόσωπο.
ΚΑΘΟΡΙΣΤΙΚΟ ΣΗΜΕΙΟ ΕΙΝΑΙ Η ΔΙΑΤΑΓΕΣ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ ΚΑΙ Η ΒΟΥΛΗΣΗ ΤΟΥ.
ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΗΝ ΕΠΑΝΑΛΑΜΒΑΝΟΜΕΝΗ ΦΡΑΣΗ ΣΟΥ «ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΣΩΠΟ» ΦΑΝΕΡΩΝΟΥΝ ΤΟΝ ΤΡΟΜΟ ΣΟΥ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΟ ΤΙ ΛΕΕΙ Η ΑΓΙΑ ΓΡΑΦΗ.
Υ.Γ. ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΝΑ ΜΟΥ ΔΕΙΞΕΙΣ ΣΕ ΤΕΥΧΟΣ ΤΗΣ ΣΚΟΠΙΑΣ ΤΗΝ ΣΧΕΤΙΚΗ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΓΙΑ ΤΟ ΠΡ8,39.
ΑΝ ΔΕΝ ΜΟΥ ΤΗΝ ΔΕΙΞΕΙΣ ΤΟΤΕ ΙΣΧΥΕΙ ΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΟΤΙ ΔΙΑΦΟΡΟΠΟΙΗΘΗΚΕΣ ΑΠΟ ΤΗ ΣΚΟΠΙΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ ΕΝΑΣ ΜΤΙ ΠΟΥ ΞΕΡΕΙ ΤΙ ΛΕΕΙ.
ΕΙΣΑΙ ΕΝΑΣ ΕΓΩΙΣΤΗΣ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΑΡΕΣΕΙ ΣΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΠΑΡΣΗ ΣΟΥ ΑΥΤΗ ΑΓΝΟΕΙΣ ΤΗ ΓΡΑΜΜΗ ΤΗΣ ΣΚΟΠΙΑΣ.
ΠΕΡΙΜΕΝΩ.
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
Γιώργο τελικά γράφεις, γράφεις, γράφεις και κανένας δεν καταλαβαίνει τι γράφεις!!
Επειδή σε λυπήθηκα και έκανα ηθελημένα «το κορόιδο» με τους αρχαίους μάρτυρες, αυτό δεν σημαίνει πως θα σ’ αφήνω να αλωνίζεις στο μπλογκσπότ μου και να γράφεις τα ακαταλαβίστικά σου.
Τι θέλεις και ασχολείσαι με το άγιο Πνεύμα αφού ούτε καν την διδασκαλία της Σκοπιάς δεν ξέρεις και χρησιμοποιείς και ψέματα από πάνω για να βγεις από τη δύσκολη θέση που έχεις περιέλθει.
Πολλές φορές δεν συνεχίζω επίτηδες τον διάλογο μαζί σου γιατί σε λυπάμαι. Τόσες αναπάντητες ερωτήσεις έχεις αφήσει και παριστάνεις και τον σπουδαίο και από πάνω!
Τώρα λοιπόν αφού το θέτεις έτσι το ζήτημα θα σε «κυνηγάω» συνέχεια - και ξέρεις πόσο επίμονος είμαι – μέχρι να μου απαντήσεις.
Για το Άγιο Πνεύμα λοιπόν.
1. Που ακριβώς η Γραφή ονομάζει το Άγιο Πνεύμα «ενεργό δύναμη του Θεού» όπως διατείνεται η Σκοπιά. ΘΕΛΩ ΛΟΙΠΟΝ ΤΑ ΑΚΡΙΒΗ ΛΟΓΙΑ ΤΗΣ ΓΡΑΦΗΣ.
2. Στο Πράξεις 8,39 η ΜΝΚ λέει πως «το πνεύμα του Ιεχωβά» πήρε τον Φίλιππο μακριά και όχι άγγελος του Ιεχωβά όπως διατείνεσαι εσύ. Παρέπεμψέ με σε Σκοπιά που να λέει πως στο Πράξεις 8,39 είναι άγγελος και όχι το Άγιο Πνεύμα.
Και σούχω υποσχεθεί και κάτι όσον αφορά το Άγιο Πνεύμα. Πως εν γνώσει της η Σκοπιά απέρριψε την λέξη Πνεύμα της μετάφρασης των Εβδομήκοντα - μια μετάφραση στην οποία παρέπεμπαν οι Απόστολοι και οι συγγραφείς της Κ.Δ. – και ακολούθησε την …… μετάφραση ενός Αμερικανικού Πανεπιστημίου!!!!!!!!!!! για να αποδώσει την λέξη ρούαχ (Πνεύμα κατά τους Ο΄) ως ενεργό δύναμη του Θεού!!!!!! ΑΥΤΟΥΣ ΛΟΙΠΟΝ ΤΟΥΣ ΛΩΠΟΔΥΤΕΣ ΕΜΠΙΣΤΕΥΕΣΑΙ. ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΠΟΣΤΟΛΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΣΥΓΓΡΑΦΕΙΣ ΤΗΣ Κ.Δ. Δεν τους κάνει η καταξιωμένη μετάφραση των Ο΄ που χρησιμοποίησαν κατά κόρο οι Απόστολοι και οι συγγραφείς της Κ.Δ, αλλά τους κάνει η μετάφραση ενός Αμερικανικού Πανεπιστημίου!!!!!!!!!!!
Στο μεταξύ σε «περιμένω και στη γωνία» για το τι λέει η Σκοπιά για την εγκυρότητα ή μη της μετάφρασης των Ο΄.
Τα φαιδρά περί της Αμερικάνικης μετάφρασης και πως επηρέασε τη Σκοπιά μπορεί να τα βρεις στο «Άγιο Πνεύμα» σελ. 12 – 13.
Χρήστος – αντιαιρετικός
`
`
Aγαπητέ Γιώργο , είναι τόσο δύσκολο να ομολογήσεις την πίστη σου ?
Οι μάρτυρες του ιεχωβά , δεν πιστεύουν ότι είναι ΑΓΙΟΙ ΟΙ:
1)
ΡΩΣΣΕΛ
2)
ΡΟΔΕΡΦΟΡΔ
3)
ΝΑΘΑΝ ΝΟΡΡ
4)
Φ. ΦΡΑΝΣ
5)
ΧΕΝΣΕΛ
(Μερικοί πρόεδροι της εταιρείας)
ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΜΙΛΑΜΕ,
ΑΓΙΟΙ ΚΑΙ ΑΝΑΣΤΗΜΕΝΟΙ ΣΤΟΝ ΟΥΡΑΝΟ,
ΚΑΙ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ ΜΕΡΟΣ ΤΩΝ ΑΓΙΩΝ ,
ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΥΣ :
Απόστολο Παύλο - Άγιο Πέτρο - Ευαγγελιστή Ιωάννη ...και όλους τους Αγίους της καινής διαθήκης ?
Γιατί δέν απαντάς , σε αυτό ?
Λέγε , το πιστεύετε αυτό ΝΑΙ ή ΟΧΙ?
Είναι ΑΓΙΟΙ , για τούς Μάρτυρες του ιεχωβά
οι :
1)
ΡΩΣΣΕΛ
2)
ΡΟΔΕΡΦΟΡΔ
3)
ΝΑΘΑΝ ΝΟΡΡ
4)
Φ. ΦΡΑΝΣ
5)
ΧΕΝΣΕΛ
(Μερικοί πρόεδροι της εταιρείας)
Φοβάσαι να πείς , άν το πιστεύεις αυτό ?
Άν δεν απαντήσεις , κοροίδευεις τον κόσμο , του λές ψέματα !
Τί αλήθεια είναι αυτη που έχετε ,
άν φοβάστε να την πείτε ?
Γιατί δεν λές αλήθεια στον κόσμο ?
Οι πρόεδροι της εκδοτικής εταιρείας Σκοπιά , με έδρα το Μπρούκλιν της Αμερικής ,
ΕΙΝΑΙ ΑΓΙΟΙ , ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΜΑΡΤΥΡΕΣ ΤΟΥ ΙΕΧΩΒΑ !!!
Πώς έγιναν ΑΓΙΟΙ οι πρόεδροι της εταιρείας σας ?
Μήπως μπορείτε να μας δώσετε τους βίους των αγίων σας , να διαβάσουμε , και να δούμε , ΠΩΣ αγίασαν , και με ποιόν μαρτυρικό θάνατο μαρτύρησαν για τον Χριστό;
Μία απλή μονολεκτική απάντηση , είναι αρκετή !!!
Είναι ΑΓΙΟΙ αυτοί που αναφέρω
ΝΑΙ ή ΟΧΙ ???
Τόσο δύσκολο είναι , να απαντήσεις?
Άν δεν έχεις κάτι να κρύψεις , τότε απάντησε !
Εκτός και φοβάσαι κάτι , και για αυτό δέν απαντάς !
Εγώ σε ερωτώ , για τούς προέδρους της εταιρείας Σκοπιά !
Δεν σε ρωτώ , για κάποιον άσχετο άνθρωπο !
Σε ρωτώ για αυτούς , που διάλεξε ο ιεχωβά , για να κάνει γνωστό το όνομα του στήν γή !!!
Τί φοβάσαι , και δέν απαντάς ?
Είναι ΝΑΙ ή ΟΧΙ
ΑΓΙΟΙ , και αναστημένοι στόν ουρανό , μαζί με όλους τούς άλλους αγίους , και οι πρόεδροι σας ???
Άν φοβάσαι να μιλήσεις για τούς προέδρους της Σκοπιάς , φαντάσου να σε ρωτούσα , για κάποιον άλλον!!!!!!!!
ΥΓ: ( Με ενα ΝΑΙ ή με ενα ΟΧΙ , είμαι ικανοποιημένος !)
`
Έλληνα Ορθόδοξος: ΔΙΑΒΑΣΕ ΕΚΕΙ ΕΧΕΙ 3 ΛΟΓΟΥΣ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΚΑΘΑΡΣΙΑ.
NIKOS.“Ο δε Θεός προβαίνωντας εις το έμπροσθεν, προστάζει και να εξολοθρεύωνται και να θανατώνονται οι άνδρες, οπού κοιμηθούν με τας γυναίκας των όταν έχουν τα καταμήνια” λέει ο Νικόδημος.
ΚΑΜΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΙΠΕΣ ΠΡΙΝ:(NIKOS.ΈΤΕΡΟΝ ΕΚΑΤΕΡΟΝ. Ο ΝΙΚΟΔΗΜΟΣ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΕΙ ΠΩΣ Η ΠΟΙΝΗ ΓΙΑ ΟΠΟΙΟΝ ΠΡΟΣΕΓΓΙΕΙ ΠΡΟΣ ΓΥΝΑΙΚΑ ΕΝ ΑΦΕΔΡΩ ΟΥΣΑΝ, ΕΙΝΑΙ Ο ΘΑΝΑΤΟΣ. )EΔΩ ΣΤΟ ΠΗΔΑΛΙΟ ( ΣΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΑΡΑΘΕΤΕΙΣ ΕΣΥ) ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΘΑΝΑΤΩΝΟΝΤΑΙ ΟΣΟΙ «ΚΟΙΜΗΘΟΥΝ» .
ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΑΡΑΘΕΤΕΙΣ ΕΣΥ ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ «ΚΑΙ Ο ΘΕΟΣ ΔΙΑ ΙΕΖΕΚΙΗΛ ΣΗΜΕΙΟΝ ΤΟΥ ΔΙΚΑΙΟΥ» …ΛΕΓΗ ΝΑ ΜΗΝ ΣΜΙΓΗ ΜΕ ΤΗ ΓΥΝΑΙΚΑ ΤΟΥ…ΠΡΟΣ ΓΥΝΑΙΚΑ ΕΝ ΑΦΕΔΡΩ ΟΥΣΑΝ ΟΥ ΠΡΟΣΕΓΓΙΕΙ» ΣΕΛ 548,ΣΤΗ ΜΕΣΗ.
ΚΑΝΩΝ ΙΖ΄ ΙΩΑΝΝΟΥ ΤΟΥ ΝΗΣΤΕΥΤΟΥ : «Τὰς ἐν ἀφέδρῳ γυναίκας, μηδενὸς τῶν ἁγίων ἄπτεσθαι μέχρις ἑπτὰ ἡμερῶν, ὁ β’ κανὼν τοῦ ἁγίου Διονυσίου, ἀλλὰ δὴ καὶ ὁ ζ’ τοῦ Τιμοθέου διακελεύεται Τοῦτο καὶ ὁ παλαιὸς παραγγέλει νόμος. Ἀλλ' οὐδὲ ἀνδράσι μίγνυσθαι συγχωρεῖ, συμβαίνει γὰρ παρὰ τοῦτο ἀσθενῆ καὶ ἐξίτηλα γίνεσθαι τὰ σπειρόμενα. Ἐντεῦθεν καὶ ὁ θεῖος Μωϋσῆς τὸν τοῦ λελωβημένου πατέρα κατέλευσεν, ὅτι δι' ἀκρασίαν τῆς γυναικὸς τὸν καθάρισμὸν οὐ ἀνέμεινε. Τὴν δὲ ἐν τῷ καιρῷ τῆς αὖτῆς ἀκαθαρσίας καταφρονήσασαν καὶ ἁψαμένην τῶν θείων μυστηρίων, τεσσαράκοντα ἡμέρας ἀκοινώνητον εἶναι κελεύουσιν.»
ΕΑΝ ΕΚΑΝΕΣ ΤΟΝ ΚΟΠΟ ΚΑΙ ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΕΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΠΕΡΙ ΑΝΤΙΓΡΑΦΗΣ ΑΠΟ ΚΑΝΕΝΑ ΠΑΓΑΝΟΠΕΡΙΟΔΙΚΟ ΤΟΤΕ ΣΙΓΟΥΡΑ ΘΑ ΕΙΔΕΣ ΟΤΙ ΤΟ ΒΑΡΟΣ ΠΕΦΤΕΙ ΣΤΟ ΓΕΓΟΝΟΣ ΤΩΝ ΑΠΟΓΟΝΩΝ.
ΤΩΝ ΠΑΙΔΙΩΝ ΔΗΛ ΠΟΥ ΘΑ ΓΕΝΝΗΘΟΥΝ ΑΠΟ ΜΙΑ ΤΕΤΟΙΑ ΣΥΝΟΥΣΙΑ.
BΕΒΑΙΑ ΤΟ ΝΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΕΓΓΙΣΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΗΤΑΝ ΠΑΡΑΝΟΜΟ ΕΤΣΙ ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΑΠΑΓΟΡΕΥΘΕΙ ΤΟ ΝΑ ΤΗΝ ΠΛΗΣΙΑΣΕΙ Ο ΑΝΔΡΑΣ ΚΑΤΑ ΤΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΤΑ ΕΜΜΗΝΑ ΤΗΣ.
ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΔΗΛΩΘΗ ΟΤΙ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΕΓΓΙΖΕΙ ΝΑ ΤΗΝ ΠΛΗΣΙΑΖΕΙ ΔΗΛ.ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΟΜΩΣ ΤΟ ΝΑ ΤΗΝ ΠΛΗΣΙΑΣΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΚΙΝΔΥΝΟ ΓΙΑΤΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΤΟΥ ΔΗΜΙΟΥΡΓΗΘΕΙ Η ΕΠΙΘΥΜΙΑ ΝΑ ΣΜΙΞΕΙ.ΕΤΣΙ ΕΚΔΗΛΩΝΟΝΤΑΣ ΤΗΝ ΠΡΟΤΡΟΠΗ Ο ΘΕΟΣ ΝΑ ΜΗΝ ΤΗΝ ΠΛΗΣΙΑΣΕΙ ΑΠΟΦΕΥΓΕΤΑΙ ΕΤΣΙ ΤΟ ΕΠΑΚΟΛΟΥΘΟ.
ΑΥΤΟ ΟΜΩΣ ΠΟΥ ΚΑΤΑΔΙΚΑΖΕΤΑΙ ΕΙΝΑΙ Η ΜΙΞΗ.
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
`
Πονηρούλη Γιωργάκη δέν απαντάς εεε...
Πονηρούλη ... πονηρούλη...!
Σου έφαγε η γατούλα την γλωσσούλα σου;
Αχ ! πονηρούλη Γιωργάκη ! Άχ! Άχ!
`
Nikos .Και ενώ συμφωνεί πως τα γυναικεία καταμήνια “ου γαρ αληθώς αμαρτία ταύτα, ουδέ ακαθαρσία” και πως “ουδέν ακάθαρτον ει μη πονηρά διάθεσις” στη συνέχεια με εντελώς φαιδρά επιχειρήματα προσπαθεί να στηρίξει την απαγόρευση εισόδου στο ναό των γυναικών εν τοις καταμηνίοις αυτών ευρισκόμεναι.
ΤΟΥΣ ΕΠΙΤΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΤΑΘΟΥΝ ΣΤΟΝ ΠΡΟΝΑΩ.ΛΕΕΙ ΕΠΙ ΛΕΞΕΙ ΟΤΙ «Δεν εἶναι ὅμως ἐμποδισμένον να προσεύχεται κάθε μία ἀπὸ αὐτὰς ὅπως καὶ ἂν εὑρίσκεται [εἴτε κατ’ἰδίαν εἰς τὸν οἶκον της, ἤ (ΔΙΑΖΕΥΚΤΙΚΟ ΤΟ «ἤ» ΕΙΝΑΙ ΜΕ ΟΞΕΙΑ ΓΙΩΡΓΟ) καὶ ἐν τῷ προνάῳ τῆς Ἐκκλησίας] παρακαλοῦσα τὸν Θεὸν καὶ ζητοῦσα βοήθειαν καὶ σωτηρίαν παρ’αὐτοῦ. Κωλύεται ὅμως να πλησιάζη εἰς τὰ ἅγια τῶν ἁγίων ταυτόν εἰπεῖν να μεταλάβῃ τῶν ἁγιασμάτων ἐκεῖνος ὅπου δεν εἶναι καθαρὸς ψυχὴ καὶ σώματι ὁποῖαι εἶσι καὶ αἱ μετὰ τῶν καταμήνων γυναῖκες».
Nikos .Στη συνέχεια ταυτίζει τα καταμήνια με τις τσίμπλες των ματιών, τις μύξες και τα κάτουρα αλλά δεν νομίζω να απαγορεύει η Εκκλησία σε κάποιον να μπει στο ναό επειδή έχει τσίμπλες στα μάτια ή επειδή έχει ακράτεια, αλλά μόνο σε γυναίκα αν έχει περίοδο.
ΔΕΝ ΤΑ ΤΑΥΤΙΖΕΙ ΑΥΤΟΣ ΑΛΛΑ ΕΜΕΙΣ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΤΑ ΘΕΩΡΟΥΜΕ ΕΤΣΙ ΤΑ ΚΑΤΑΜΗΝΙΑ ΟΠΩΣ ΘΕΩΡΟΥΜΕ ΤΙΣ ΤΣΙΜΠΛΕΣ ΜΑΣ Κ.Λ.Π
«Προς τουτο εξ αυτων παλιν των Πατερων αποκρινομεθα ότι ακαθαρτος η ρυσις των καταμηνιων τουτων αιματων λεγεται Α. κατά την υποληψιν των ανθρωπων.Παντες γαρ ανθρωποι κοινως συγχαινωμεθα και ακαθαρτα και βδελυτα νομιζομεν οσα η φυσις δια των πορων του σωματος , ως αχρηστα εκβαλλει και περιττα»
Nikos .Στη συνέχεια, μας λέει πως ο Θεός διά των φυσικών παιδεύει τα γνωμικά ήτοι τα ηθικά δηλαδή αν τα “φυσικά” τα οποία γίνονται χωρίς το θέλημα του ανθρώπου είναι ακάθαρτα, πόσο μάλλον τα αμαρτήματα, αλλά και πάλι δεν βλέπω πώς μπορεί να στηριχθεί ο αποκλεισμός των γυναικών από την ιεροσύνη μ’ αυτό το επιχείρημα,
ΔΕΝ ΣΤΗΡΙΖΕΤΑΙ ΣΩΝΕΙ ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΕΔΩ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΠΟΥ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΙ ΤΗΝ ΑΠΟΔΟΣΗ ΙΕΡΩΣΥΝΗΣ ΣΤΙΣ ΓΥΝΑΙΚΕΣ.
ΚΑΙ ΕΚΤΟΣ ΑΥΤΟΥ ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΟ ΘΕΜΑ ΠΟΥ ΔΕΝ ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΜΑΣ ΑΠΑΣΧΟΛΕΙ ΤΩΡΑ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΧΩ ΚΑΙ ΤΟ ΧΡΟΝΟ ΠΟΥ ΘΕΛΩ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΣΥΖΗΤΗΣΩ.
ΤΟ ΟΤΙ ΚΑΘΟΜΑΙ ΚΑΙ ΣΟΥ ΓΡΑΦΩ ΕΝΩ ΕΙΠΑ ΟΤΙ ΕΧΩ ΕΡΓΑΣΙΕΣ ΚΑΙ ΟΝΤΩΣ ΕΧΩ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑΤΙ ΜΕ ΠΡΟΚΑΛΕΙΣ ΕΣΥ.
ΟΦΕΙΛΩ ΟΜΩΣ ΝΑ ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΗΣΩ ΕΠΕΙΔΗ ΕΞΑΙΤΙΑΣ ΣΟΥ ΑΝΟΙΞΑ ΚΟΥΒΕΝΤΑ ΜΕ ΤΟ ΓΙΩΡΓΟ.
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
Nikos .
πόσο μάλλον με το τελευταίο του (Γ’ λόγος) πως τα παιδιά που συλλαμβάνονται τις ημέρες της περιόδου, γίνονται ασθενέστερα, “μάλιστα δε ευκολώτατα την λέπραν γεννώσι και λωβά γίνονται”. Φαίνεται πως οι ισραηλίτες είχαν σπέρμα αειθαλές και τούρμπο ώστε να καθιστούν έγκυες τις γυναίκες τους ακόμη και τις μέρες της εμμηνορυσίας.
ΕΤΣΙ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΤΟΥΡΜΠΟ ΘΑ ΕΙΧΑΝ!!!
Έλλην Ορθόδοξος: ΑΝΑΦΕΡΘΗΚΕ Ο VERIEFS ΝΟΜΙΖΩ ΕΠ’ΑΥΤΟΥ ΣΕ ΕΣΕΝΑ ΟΤΑΝ ΗΤΑΝ ΕΔΩ.
Nikos.
Δεν πρόκειται περί αυτού αγαπητέ.
Έγραψες: …”Ὅπου λέει «Πνεῦμα Κύριου» σημαίνει τὸ Ἅγιο Πνεῦμα”.
Άρα σύμφωνα μ’ εσένα τα ακόλουθα εδάφια θα μπορούσαν να διατυπωθούν ως εξής: «και είπαν οι παίδες Σαούλ προς αυτόν, ιδού δη το Άγιον Πνεύμα το πονηρόν πνίγει σε» [Α’ Βασιλειών 16:15]
«και εγενήθη από της επαύριον και έπεσε το Άγιο Πνεύμα το πονηρόν επί Σαούλ και προεφήτευσεν εν μέσω οίκου αυτού.» [Α’ Βασιλειών 18:10]
«Και εγένετο το Άγιο Πνεύμα το πονηρόν επί Σαούλ» [Α’ Βασιλειών 19:9].
Προφανώς κάνεις λάθος. Όπου η Αγία Γραφή λέει “Πνεύμα Κυρίου” ΔΕΝ εννοεί το Άγιο Πνεύμα.
«ΠΝΕΥΜΑ ΚΥΡΙΟΥ» ΕΙΠΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΤΙΣ ΓΕΝΙΚΕΥΣΕΙΣ.
ΚΑΙ ΤΟ ΕΙΠΑ ΑΝΑΦΟΡΙΚΑ ΜΕ ΤΑ 27 ΧΩΡΙΑ. ΜΗΝ ΑΠΟΣΠΑΣ ΜΙΑ ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΟΥ ΚΑΙ ΤΗΝ ΒΑΖΕΙΣ ΑΛΛΟΥ. ΜΗΝ ΜΠΑΙΝΕΙΣ ΣΤΗ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΓΙΑ ΝΑ ΤΗΝ ΣΤΕΙΛΕΙΣ ΑΛΛΟΥ.
Έλλην Ορθόδοξος: Nikos: “Ο παράδεισος ήταν όντως στην Ασσυρία, ανατολικά της Εδέμ μεταξύ Τίγρη και Ευφράτη; Ο παράδεισος ήταν υπαρκτός ή πρόκειται για αλληγορία;”
ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΕΓΩ.ΨΑΞΕ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΑΠΟ ΤΑ ΠΑΓΑΝΟΠΕΡΙΟΔΙΚΑ Η AΓΟΡΑΣΕ ΤΟ ΕΡΓΟ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΙΩΑΝΝΟΥ ΤΟΥ ΔΑΜΑΣΚΗΝΟΥ ΝΑ ΤΟ ΔΙΑΒΑΣΕΙΣ.
Nikos.
Δεν με ενδιαφέρει η άποψη των παγανιστών. Η θέση της Ορθόδοξης Εκκλησίας με ενδιαφέρει.
ΑΠΟ ΠΟΤΕ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ ;
Nikos.
Τόσο δύσκολο είναι το ερώτημα και με παραπέμπεις εις τον Άγιον Ιωάννη το Δαμασκηνό;
ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ ΘΕΛΕΙΣ Η ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΤΗΣ ΕΚΛΗΣΙΑΣ ΟΠΩΣ ΛΕΣ;
Nikos.
Εσύ δεν γνωρίζεις ώστε να απαντήσεις;
ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΚΑΛΑ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ.
ΕΓΩ ΜΕ ΤΟΝ ΑΝΤΙΑΙΡΕΤΙΚΟ ΔΕΝ ΜΕΝΑΜΕ ΣΤΟΝ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟ ΟΥΤΩΣ ΩΣΤΕ ΝΑ ΞΕΡΟΥΜΕ ΝΑ ΣΟΥ ΔΩΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΤΟΥ.
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
`
Πονηρούλη Γιωργάκη δέν απαντάς εεε;;
Πονηρούλη ... πονηρούλη...!
Σου έφαγε η γατούλα την γλωσσούλα σου;
Αχ ! πονηρούλη Γιωργάκη ! Άχ! Άχ!
Ἐδῶ ἀκριβῶς εἶναι τὸ ζουμὶ καὶ ἐδῶ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΟΘΕΙ ΜΙΑ ἀπάντηση.
Ὅτι ἄλλο θὰ ποῦμε εἶναι γιὰ νὰ περνάει ἡ ὥρα καὶ γιὰ νὰ φτάσουν τὰ σχόλια 10000 χωρὶς οὐσία ὅμως γιὰ κάποιον ποὺ θὰ ἀποπειραθεῖ νὰ τὰ διαβάσει.
{Χρήστος – αντιαιρετικός (18 Μαρτίου 2010 7:09 μ.μ.)
2. Στο Πράξεις 8,39 η ΜΝΚ λέει πως «το πνεύμα του Ιεχωβά» πήρε τον Φίλιππο μακριά και όχι άγγελος του Ιεχωβά όπως διατείνεσαι εσύ. Παρέπεμψέ με σε Σκοπιά που να λέει πως στο Πράξεις 8,39 είναι άγγελος και όχι το Άγιο Πνεύμα.}
Ὅτι ἀκριβῶς ρώτησα καὶ ἐγὼ πρίν!!!
Λέει σὲ ἕνα τουλάχιστον περιοδικό της ἡ Σκοπιὰ ὅτι δὲν ἐννοεῖ ἡ Α.Γ ἐκεῖ τὸ Πνεῦμα τοῦ Ἰεχωβᾶ ἀλλὰ ἐννοεῖ Ἄγγελο;
Ἂν τὸ λέει τότε ἔχουμε νέο Φῶς.
Ἂν ὅμως δὲν τὸ λέει σὲ κανένα περιοδικό της ὅτι στὸ Πρ8,39 ἐννοεῖ Ἄγγελο τότε ὁ Γιῶργος εἶναι Μάρτυρας τοῦ Χαβὰ (πλάκας) καὶ ὄχι τοῦ Ἰεχωβᾶ!!!
Ἁπλὰ πράγματα λίγα καὶ ξεκάθαρα!!!
Θὰ παρακαλέσω ὅμως νὰ δοθεῖ χρόνος στὸ Γιῶργο νὰ ψάξει τὰ περιοδικὰ καὶ νὰ μὴν τὸν πιέσουμε γιὰ τὸ θέμα τουλάχιστον γιὰ 2-3 μέρες.
Ἐγὼ προσωπικὰ δὲν θὰ δεχθῶ ΚΑΝ νὰ ἀπευθυνθεῖ σὲ ἐμένα ὁ Γιῶργος σὲ σχόλιό του χωρὶς νὰ ἀπαντάει σὲ αὐτὸ τὸ ἐρώτημα.
Δὲν θὰ γράψω τίποτα καὶ ἐγὼ πρὸς τὸ Γιῶργο γιὰ 5 μέρες.
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
`
Πονηρούλη Γιωργάκη δέν απαντάς εεε;;
Πονηρούλη ... πονηρούλη...!
Σου έφαγε η γατούλα την γλωσσούλα σου;
Αχ ! πονηρούλη Γιωργάκη ! Άχ! Άχ!
`
Aγαπητέ Γιώργο , είναι τόσο δύσκολο να ομολογήσεις την πίστη σου ?
Οι μάρτυρες του ιεχωβά , δεν πιστεύουν ότι είναι ΑΓΙΟΙ ΟΙ:
1)
ΡΩΣΣΕΛ
2)
ΡΟΔΕΡΦΟΡΔ
3)
ΝΑΘΑΝ ΝΟΡΡ
4)
Φ. ΦΡΑΝΣ
5)
ΧΕΝΣΕΛ
(Μερικοί πρόεδροι της εταιρείας)
ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΜΙΛΑΜΕ,
ΑΓΙΟΙ ΚΑΙ ΑΝΑΣΤΗΜΕΝΟΙ ΣΤΟΝ ΟΥΡΑΝΟ,
ΚΑΙ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ ΜΕΡΟΣ ΤΩΝ ΑΓΙΩΝ ,
ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΥΣ :
Απόστολο Παύλο - Άγιο Πέτρο - Ευαγγελιστή Ιωάννη ...και όλους τους Αγίους της καινής διαθήκης ?
Γιατί δέν απαντάς , σε αυτό ?
Λέγε , το πιστεύετε αυτό ΝΑΙ ή ΟΧΙ?
Είναι ΑΓΙΟΙ , για τούς Μάρτυρες του ιεχωβά
οι :
1)
ΡΩΣΣΕΛ
2)
ΡΟΔΕΡΦΟΡΔ
3)
ΝΑΘΑΝ ΝΟΡΡ
4)
Φ. ΦΡΑΝΣ
5)
ΧΕΝΣΕΛ
(Μερικοί πρόεδροι της εταιρείας)
Φοβάσαι να πείς , άν το πιστεύεις αυτό ?
Άν δεν απαντήσεις , κοροίδευεις τον κόσμο , του λές ψέματα !
Τί αλήθεια είναι αυτη που έχετε ,
άν φοβάστε να την πείτε ?
Γιατί δεν λές αλήθεια στον κόσμο ?
Οι πρόεδροι της εκδοτικής εταιρείας Σκοπιά , με έδρα το Μπρούκλιν της Αμερικής ,
ΕΙΝΑΙ ΑΓΙΟΙ , ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΜΑΡΤΥΡΕΣ ΤΟΥ ΙΕΧΩΒΑ !!!
Πώς έγιναν ΑΓΙΟΙ οι πρόεδροι της εταιρείας σας ?
Μήπως μπορείτε να μας δώσετε τους βίους των αγίων σας , να διαβάσουμε , και να δούμε , ΠΩΣ αγίασαν , και με ποιόν μαρτυρικό θάνατο μαρτύρησαν για τον Χριστό;
Μία απλή μονολεκτική απάντηση , είναι αρκετή !!!
Είναι ΑΓΙΟΙ αυτοί που αναφέρω
ΝΑΙ ή ΟΧΙ ???
Τόσο δύσκολο είναι , να απαντήσεις?
Άν δεν έχεις κάτι να κρύψεις , τότε απάντησε !
Εκτός και φοβάσαι κάτι , και για αυτό δέν απαντάς !
Εγώ σε ερωτώ , για τούς προέδρους της εταιρείας Σκοπιά !
Δεν σε ρωτώ , για κάποιον άσχετο άνθρωπο !
Σε ρωτώ για αυτούς , που διάλεξε ο ιεχωβά , για να κάνει γνωστό το όνομα του στήν γή !!!
Τί φοβάσαι , και δέν απαντάς ?
Είναι ΝΑΙ ή ΟΧΙ
ΑΓΙΟΙ , και αναστημένοι στόν ουρανό , μαζί με όλους τούς άλλους αγίους , και οι πρόεδροι σας ???
Άν φοβάσαι να μιλήσεις για τούς προέδρους της Σκοπιάς , φαντάσου να σε ρωτούσα , για κάποιον άλλον!!!!!!!!
ΥΓ: ( Με ενα ΝΑΙ ή με ενα ΟΧΙ , είμαι ικανοποιημένος !)
Γιώργο, πού το πας;
Θα το αφήσεις να γίνει κατάλογος αναπάντητων ερωτήσεων;
Πότε θα απαντήσεις αυτά που σε ρωτάω;
Τόσο πολύ με φοβάσαι;
Μα, ποιός είμαι τέλος πάντων;
1.Μπορείς να μου δείξεις ΜΙΑ, (μόνο ΜΙΑ) εικόνα-είδωλο που έχουμε στην Ορθοδοξία;
2.«Χωρίς να έχεις διαβάσει το τρίτομο έργο του Αλεβιζόπουλου, ΠΩΣ εκφέρεις γνώμη για το έργο του και για τον ίδιο;»
Τί γίνεται Γιώργο, μήπως δεν μπορείς να απαντήσεις;
Δε φτάνουν οι γνώσεις σου να απαντήσεις ούτε στα πιο απλά που σε ρωτάει ο φίλος σου ο Πίτερ;
Πίτερ
ΠΙΤΕΡ:
1.Μπορείς να μου δείξεις ΜΙΑ, (μόνο ΜΙΑ) εικόνα-είδωλο που έχουμε στην Ορθοδοξία;
Όλες οι εικόνες τις οποίες κάποιοι προσκυνούν και φιλούν είτε βρίσκονται σε ναούς είτε σε χώρους όπου τοποθετούνται για προσκύνηση.
2.«Χωρίς να έχεις διαβάσει το τρίτομο έργο του Αλεβιζόπουλου, ΠΩΣ εκφέρεις γνώμη για το έργο του και για τον ίδιο;»
Τον είχα δει και ακούσει σε Βίντεο σε τηλεοπτικές συζητήσεις με τον δημοσιογράφο Τράγκα.
Άκουσα και διαπίστωσα τις απόψεις του και δεν χρειάζομαι τίποτα παραπάνω,
όπως δεν χρειάζομαι να διαβάσω το Βιβλίο του Χίτλερ 'Mein Kampf' για να σχηματίσω άποψη για τον Χίτλερ.
Έτσι δεν χρειάζεται να κρίνω τα βιβλία του Αλεβιζόπουλου, εφόσον διαπίστωσα το σκεπτικό του και τις ιδέες του, σε μεγαλύτερο βαθμό απ' ότι του Χίτλερ.
Γκιωνάκης:
ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΜΙΛΑΜΕ,
ΑΓΙΟΙ ΚΑΙ ΑΝΑΣΤΗΜΕΝΟΙ ΣΤΟΝ ΟΥΡΑΝΟ,
ΚΑΙ ΑΠΟΤΕΛΟΥΝ ΜΕΡΟΣ ΤΩΝ ΑΓΙΩΝ ,
ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΥΣ :
Απόστολο Παύλο - Άγιο Πέτρο - Ευαγγελιστή Ιωάννη ...και όλους τους Αγίους της καινής διαθήκης ?
1.
Σ' αυτό θα μπορούσε να σου απαντήσει ο αρμόδιος διορισμένος για τις αναστάσεις Χριστός.
Ο Χριστός υποσχέθηκε:
«όλοι όσοι είναι στα μνημεία θα ακούσουν
τη φ_ω_ν_ή τ_ο_υ
και θα βγουν... σε ανάσταση ζωής...».—Ιωάννης 5:28, 29.
Εγώ δεν έχω διοριστεί ως αρμόδιος και δεν αυθαιρετώ υπεράνω του διορισμένου Χριστού για να ικανοποιήσω την περιέργεια κάποιου/-ων.
2.
Η άποψη των ορθοδόξων περί 'αγίων' είναι ειδωλολατρική.
Γιατί;
Επειδή - το θρησκευτικό κατεστημένο της Ελλάδας - 'θεοποιεί' αυτούς που θεωρεί 'αγίους' της
και έχει θεσπίσει ημέρες γιορτών για τέτοιους ειδωλοποιώντας τους.
Αυτή
η εξύψωση
και ειδωλοποίηση
διαφόρων ανθρώπων
- υπεράνω άλλων ανθρώπων -
απέχει παρασάγκας από
τις διδασκαλίες του Χριστού
και
την πρακτική της αρχικής Χριστιανικής Εκκλησίας
ή οποία
ούτε καθιέρωσε καθόλου τέτοιες γιορτές
αλλά και δεν 'παρέλαβε' κάτι παρόμοιο από τον αρχικό λαό του Θεού με τους πολλούς προφήτες και θεόπνευστους συγγραφείς της.
Ούτε βέβαια άφησε ο Χριστός καμιά οδηγία να γιορτάζουν αρχαίους προφήτες όπως
τον Μωϋσή,
τον Ησαϊα,
τον Δανιήλ κ.α.
Έτσι η ειδωλοποίηση κάποιων ανθρώπων
δεν αποτελεί
ούτε επιλογή
ούτε σκέψη
ούτε καθιέρωση
ούτε παράδειγμα
του Χριστού
ούτε της αρχικής γνήσιας Χριστιανικής Εκκλησίας που περιλάμβανε θεόπνευστους συγγραφείς.
Άρα πρόκειται για μετέπειτα ΑΝΤΙχριστη,
ΑΝΤΙγραφική και
ΑΝΤΙχριστιανική προσθήκη.
Γιώργος
Λέει σὲ ἕνα τουλάχιστον περιοδικό της ἡ Σκοπιὰ ὅτι δὲν ἐννοεῖ ἡ Α.Γ ἐκεῖ τὸ Πνεῦμα τοῦ Ἰεχωβᾶ ἀλλὰ ἐννοεῖ Ἄγγελο;
Ἂν τὸ λέει τότε ἔχουμε νέο Φῶς.
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
Απλούστατα το σημείο που αναφέρεις
ούτε αλλάζει τα δεδομένα
ούτε προσθέτει κάτι ουσιαστικό σαν να επρόκειτο για κάτι 'ακατανόητο'
ούτε και είναι καθοριστικό
[π.χ.
και ένας ανεμοστρόβιλος μπορεί να σηκώσει κάποιον και να τον 'μεταφέρει' κάπου αλλού,
και ένα αεροπλάνο
και ένα ελικόπτερο
- άρα δεν σε βοηθάει καθόλου στο ζητούμενο της συζήτησης
αν επιμένεις ότι
'εν προκειμένω'
πρόκειται για
το 'πνεύμα' του Θεού - την ακαταμάχητη ενεργό του δύναμη -
ή για ένα πνεύμα δηλαδή άγγελο]
ώστε να ανατρέψει
[όπως μια βίδα που υπάρχει σε ένα αυτοκίνητο,
δεν το κάνει ποδήλατο επειδή και αυτό έχει μια ίδια βίδα - και τι αλλάζει στον προσδιορισμό ενός αυτοκινήτου μια βίδα που υπάρχει και σε ένα ποδήλατο;
- Μήπως θα ισχυριστείς ότι το 'αυτοκίνητο' είναι 'ποδήλατο' απλώς λόγω της ίδιας βίδας;]
ΟΛΟ ΤΟ ΠΑΖΛ των εδαφίων της Αγίας Γραφής που δείχνει ότι το άγιο πνεύμα δεν είναι πρόσωπο.
Ακαταμάχητα καθοριστικά στοιχεία
που δείχνουν ξεκάθαρα
ότι το άγιο πνεύμα δεν είναι πρόσωπο
υπάρχουν ΠΑΜΠΟΛΛΑ στην Αγία Γραφή.
[Η 'βίδα' που πιάνεις - όπως στο παράδειγμα - δεν σε βοηθάει!!!]
Γιώργος
`
Αγαπητέ Γιώργο ,
δέν αναφέρομαι στήν κρίση του Χριστού,
ούτε στην άποψη των ορθοδόξων, για
τούς αγίους τούς .
Η Ερώτηση είναι απλή ,
Πιστεύετε εσείς οι μάρτυρες του
ιεχωβά ,
οτι Είναι ΑΓΙΟΙ ,
οι :
1)
ΡΩΣΣΕΛ
2)
ΡΟΔΕΡΦΟΡΔ
3)
ΝΑΘΑΝ ΝΟΡΡ
4)
Φ. ΦΡΑΝΣ
5)
ΧΕΝΣΕΛ
(Μερικοί πρόεδροι της εταιρείας)?
Και οτι είναι αυτή την στιγμή ,
μέρος των 144.000 αγίων , στόν
ουρανό ?
`
κ.Χρήστος:
Στο μεταξύ σε «περιμένω και στη γωνία» για το τι λέει η Σκοπιά για την εγκυρότητα ή μη της μετάφρασης των Ο΄.
Εν τω μεταξύ μ' έπιασαν και τα γέλια με το
'σε «περιμένω και στη γωνία»
για το τι λέει η Σκοπιά'
Μου θύμισες το τραγούδι του Νταλάρα:
"Σ' έστησαν σε μια γωνιά"
http://www.youtube.com/watch?v=aReXr6AxoK8&feature=related
Εσείς - και εσύ κ.Χρήστο - δεν θα θέλατε έναν Μάρτυρα του Ιεχωβά του δικού μου 'στυλ'
αλλά κάποιον
'στημένο σε μια γωνιά'
για να του εκτοξεύετε ό,τι θέλετε - μπανάνες, γιαούρτια, αβγά, λάσπες -
και να του λέτε και το τραγούδι:
"Σήκω πάνω, κάτσε κάτω".
http://www.youtube.com/watch?v=rwMa1dQc980
`
O Γιώργος είπε :
Εσείς - και εσύ κ.Χρήστο - δεν θα θέλατε έναν Μάρτυρα του Ιεχωβά του δικού μου 'στυλ'
αλλά κάποιον
'στημένο σε μια γωνιά'
για να του εκτοξεύετε ό,τι θέλετε - μπανάνες, γιαούρτια, αβγά, λάσπες -
και να του λέτε και το τραγούδι:
"Σήκω πάνω, κάτσε κάτω".
##################
Γιώργο ,
επειδή λές την λέξη "ΕΣΕΙΣ" ,
θα μιλήσω ΜΟΝΟ για τον εαυτό μου .
Εγω δεν θέλω να σε εχω στην γωνία,
και να σου πετάω λαχανικά και άλλα
παρόμοια είδη ...
Εγώ κάνω λογικές και απλές , ερωτήσεις ,
που άν θελήσεις να απαντήσεις ,
είναι πανεύκολο να το κάνεις !!!
`
Γκιωνάκης:
Η Ερώτηση είναι απλή ,
Πιστεύετε εσείς οι μάρτυρες του
ιεχωβά, οτι Είναι ΑΓΙΟΙ, οι :
1) ΡΩΣΣΕΛ 2) ΡΟΔΕΡΦΟΡΔ 3) ΝΑΘΑΝ NΟΡΡ 4) Φ. ΦΡΑΝΣ 5) ΧΕΝΣΕΛ
(Μερικοί πρόεδροι της εταιρείας)?
Και οτι είναι αυτή την στιγμή ,
μέρος των 144.000 αγίων , στόν
ουρανό ?
Εγώ θα σου πω την προσωπική μου άποψη.
Θα χαιρόμουν αν όλοι οι αναφερόμενοι -και όχι μόνο -,
έχουν καλυφτεί από το έλεος του Θεού και την παρ' αξία καλοσύνη του
και έχουν σκεπαστεί με βάση την αξία της απολυτρωτικής θυσίας του Χριστού,
ώστε να έχουν μέρος στην αντίστοιχη ανάσταση.
Είναι γνωστή η άποψη του προφήτη Ησαΐα για τον εαυτό του και για τους άλλους:
‘Ω τάλας εγώ· διότι εχάθην· επειδή είμαι άνθρωπος ακαθάρτων χειλέων και κατοικώ εν μέσω λαού ακαθάρτων χειλέων’! (Ησαΐας 6:5)
Παρότι ο Ησαΐας ήταν προφήτης του αληθινού Θεού, ένιωθε ανάξιος αναλογιζόμενος τις ατέλειές του.
Και ο Ησαΐας χρειαζόταν να 'καλυφτεί' για τις ατέλειές του.
Αυτό το χρειάζεται ο καθένας χωρίς εξαίρεση, άρα και οι 144.000:
Και
«ο δίκαιος μόλις σώζηται» (1 Πέτρ. 4:17) λόγω του ότι κανένας άνθρωπος δεν είναι τέλειος.
Ο Δαβίδ είπε:
'Μακάριος εκείνος,
του οποίου συνεχωρήθη η παράβασις,
του οποίου εσκεπάσθη η αμαρτία' (Ψαλμός 32:1)
Γιώργος
ΠΙΤΕΡ:
1.Μπορείς να μου δείξεις ΜΙΑ, (μόνο ΜΙΑ) εικόνα-είδωλο που έχουμε στην Ορθοδοξία;
Γιώργος:
Όλες οι εικόνες τις οποίες κάποιοι προσκυνούν και φιλούν είτε βρίσκονται σε ναούς είτε σε χώρους όπου τοποθετούνται για προσκύνηση.
_______
Η ημιμάθεια είναι χειρότερη της αμάθειας αγαπητέ Γιώργο.
Είμαι πλέον σίγουρος ότι η μόρφωσή σου περιορίζεται στις τάξεις του δημοτικού.
Και δε στο λέω αυτό ούτε για να σε μειώσω ούτε για να αφήσω κάποιες εντυπώσεις.
Όμως αγαπητέ πρέπει σιγά , σιγά να αρχίσεις να παρακολουθείς μαθήματα μπας και μάθεις κάποτε ελληνικά. Διότι αν δεν γνωρίζεις ελληνικά, έστω τα βασικά, είναι αδύνατο να μπορείς να βοηθήσεις τους άλλους (στα ελληνικά τουλάχιστον).
Από την απάντησή σου, ο καθένας μπορεί να καταλάβει ότι δεν γνωρίζεις τι θα πει «εικόνα» και τι θα πει «είδωλο».
Εγώ σου ζήτησα να μου δείξεις μόνο μία εικόνα που να έχουμε ειδωλοποιήσει στην Ορθοδοξία.
Μία εικόνα δηλαδή, που να την τιμούμε και να την έχουμε δεχτεί σαν να είναι ο ίδιος μας ο Θεός.
Κι εσύ απάντησες: «όλες οι εικόνες είναι είδωλα».
Ότι δηλαδή, όλες τις εικόνες τις θεωρούμε Θεό μας.
Λυπάμαι που θα σε απογοητεύσω αγαπητέ Γεώργιε, αλλά στην Ορθοδοξία, δεν υπάρχει τέτοια εικόνα, ούτε για δείγμα.
Σε έχουν παραπληροφορήσει.
Πρέπει να αναθεωρήσεις ταχέως τις λανθασμένες σου απόψεις και να διασταυρώσεις καλύτερα τις πληροφορίες και τις πηγές από τις οποίες τις δέχεσαι.
Αν μου δείξεις έστω και μία εικόνα που στην Ορθοδοξία χρησιμοποιείται ως Θεός, τότε θα αναθεωρήσω εγώ.
Περιμένω λοιπόν.
Πίτερ
Γκιωνάκης: Βάσει των λεγομένων σου , ποιόν αποκαλείς "κτήνος" ?
Αυτόν που θέσπισε τις εντολές που προανέφερα.
Αν εσύ πιστεύεις πως αυτές ήταν εντολές του Θεού, είσαι επικίνδυνος… και πολλά άλλα.
Έλλην Ορθόδοξος: ΚΑΜΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΙΠΕΣ ΠΡΙΝ:(NIKOS.ΈΤΕΡΟΝ ΕΚΑΤΕΡΟΝ. Ο ΝΙΚΟΔΗΜΟΣ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΕΙ ΠΩΣ Η ΠΟΙΝΗ ΓΙΑ ΟΠΟΙΟΝ ΠΡΟΣΕΓΓΙΕΙ ΠΡΟΣ ΓΥΝΑΙΚΑ ΕΝ ΑΦΕΔΡΩ ΟΥΣΑΝ, ΕΙΝΑΙ Ο ΘΑΝΑΤΟΣ. )EΔΩ ΣΤΟ ΠΗΔΑΛΙΟ ( ΣΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΑΡΑΘΕΤΕΙΣ ΕΣΥ) ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΘΑΝΑΤΩΝΟΝΤΑΙ ΟΣΟΙ «ΚΟΙΜΗΘΟΥΝ».
ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΑΡΑΘΕΤΕΙΣ ΕΣΥ ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ «ΚΑΙ Ο ΘΕΟΣ ΔΙΑ ΙΕΖΕΚΙΗΛ ΣΗΜΕΙΟΝ ΤΟΥ ΔΙΚΑΙΟΥ» …ΛΕΓΗ ΝΑ ΜΗΝ ΣΜΙΓΗ ΜΕ ΤΗ ΓΥΝΑΙΚΑ ΤΟΥ…ΠΡΟΣ ΓΥΝΑΙΚΑ ΕΝ ΑΦΕΔΡΩ ΟΥΣΑΝ ΟΥ ΠΡΟΣΕΓΓΙΕΙ» ΣΕΛ 548,ΣΤΗ ΜΕΣΗ.
Άντε πάλι τα ίδια! «Ο δε άνθρωπος ος έσται δίκαιος, ο ποιών κρίμα και δικαιοσύνην, επί των ορέων ου φάγεται και τους οφθαλμούς αυτού ου μη επάρη προς τα ενθυμήματα οίκου Ισραήλ και την γυναίκα του πλησίον αυτού ου μη μιάνη και προς γυναίκα εν αφέδρω ούσαν ου προσεγγιεί και άνθρωπον ου μη καταδυναστεύση, ενεχυρασμόν οφείλοντος αποδώσει και άρπαγμα ουχ αρπάται, τον άρτον αυτού τω πεινώντι δώσει και γυμνόν περιβαλεί και το αργύριον αυτού επί τόκω ου δώσει και πλεονασμόν ου λήψεται και εξ αδικίας αποστρέψει την χείρα αυτού, κρίμα δίκαιον ποιήσει ανά μέσον ανδρός και ανά μέσον του πλησίον αυτού και τοις προστάγμασί μου πεπόρευται και τα δικαιώματά μου πεφύλακται του ποιήσαι αυτά, δίκαιος ούτός εστί, ζωή ζήσεται, λέγει Κύριος.» [Ιεζεκιήλ 18:5-9]
Για να μην πω, πως είναι τουλάχιστον ηλίθιο και παρανοϊκό να τοποθετείται κάτι που έχει σχέση με την περίοδο της γυναίκας, εν μέσω τόσο σημαντικών πραγμάτων όπως η ειδωλολατρία, η μοιχεία και η καταδυνάστευση.
Έλλην Ορθόδοξος: ΑΥΤΟ ΟΜΩΣ ΠΟΥ ΚΑΤΑΔΙΚΑΖΕΤΑΙ ΕΙΝΑΙ Η ΜΙΞΗ.
Και καταδικάζεται με ΘΑΝΑΤΟ. Αυτό τόνιζα εξ αρχής.
Εξαιτίας της δεισιδαιμονίας των ανίδεων ισραηλιτών (πού να ήξεραν οι πρωτόγονοι γιδοβοσκοί τι ήταν στην πραγματικότητα η εμμηνορυσία) τιμωρούνταν με θάνατο όποιος πήγαινε με τη γυναίκα του ενώ αυτή είχε περίοδο.
Ο δε Νικόδημος, κυριολεκτικά μπουρδολογώντας, μιλά για ασθενέστερα βρέφη, ευκολώτατα την λέπραν γεννώσι και λωβά, αν συλληφθούν τις μέρες εκείνες, πράγμα εντελώς απίθανο εκτός κι αν διαθέτεις υπερενισχυμένο και μακροβιότατο σπέρμα. Αλλά ακόμη κι αν συμβεί σύλληψη τις μέρες των καταμηνίων, τα παιδιά είναι απολύτως φυσιολογικά.
Έλλην Ορθόδοξος: ΤΟΥΣ ΕΠΙΤΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΤΑΘΟΥΝ ΣΤΟΝ ΠΡΟΝΑΩ.ΛΕΕΙ ΕΠΙ ΛΕΞΕΙ.
Πω πωω! Μεγάλη χάρη τούς κάνει.
Έλλην Ορθόδοξος: «ΠΝΕΥΜΑ ΚΥΡΙΟΥ» ΕΙΠΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΤΙΣ ΓΕΝΙΚΕΥΣΕΙΣ.
ΚΑΙ ΤΟ ΕΙΠΑ ΑΝΑΦΟΡΙΚΑ ΜΕ ΤΑ 27 ΧΩΡΙΑ. ΜΗΝ ΑΠΟΣΠΑΣ ΜΙΑ ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΟΥ ΚΑΙ ΤΗΝ ΒΑΖΕΙΣ ΑΛΛΟΥ.
Μα ένα από τα χωρία, το αναφέρεις εσύ:
“H Φράση στὶς Πράξεις 8,39 «Πνεῦμα Κυρίου» ἀπαντᾶται 27 φορὲς στὴν Α. Γραφή.
Τὰ χωρία αὐτὰ ὅπου ἀναφέρεται ἡ λέξη «Πνεῦμα Κυρίου» σου τὰ παραθέτω κάτω ἕνα ἕνα.
Ὅπου λέει «Πνεῦμα Κύριου» σημαίνει τὸ Ἅγιο Πνεῦμα.
… 16,14 Και πνεύμα Κυρίου απέστη από Σαούλ, και έπνιγεν αυτόν πνεύμα πονηρόν παρά Κυρίου.
16,15 και είπαν οι παίδες Σαούλ προς αυτόν• ιδού δη πνεύμα Κυρίου πονηρόν πνίγει σε•”.
Αν όπου λέει “πνεύμα Κυρίου” σημαίνει το Άγιο Πνεύμα, τότε στο [16:15] λέει … “το Άγιο Πνεύμα το πονηρόν πνίγει σε”.
Καταλαβαίνεις τι βλακεία έγραψες;
Έλλην Ορθόδοξος: Nikos: “Ο παράδεισος ήταν όντως στην Ασσυρία, ανατολικά της Εδέμ μεταξύ Τίγρη και Ευφράτη; Ο παράδεισος ήταν υπαρκτός ή πρόκειται για αλληγορία;”
ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ ΘΕΛΕΙΣ Η ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΤΗΣ ΕΚΛΗΣΙΑΣ ΟΠΩΣ ΛΕΣ;
ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΚΑΛΑ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ.
ΕΓΩ ΜΕ ΤΟΝ ΑΝΤΙΑΙΡΕΤΙΚΟ ΔΕΝ ΜΕΝΑΜΕ ΣΤΟΝ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟ ΟΥΤΩΣ ΩΣΤΕ ΝΑ ΞΕΡΟΥΜΕ ΝΑ ΣΟΥ ΔΩΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΤΟΥ”.
Η άποψή σου είναι διαφορετική από αυτήν της Εκκλησίας; Αιρετικός είσαι;
Δεν θέλω την ακριβή διεύθυνση. Άλλωστε αυτήν, τη δίνει η Γένεση. Είναι πολύ συγκεκριμένη, με ακρίβεια GPS θα έλεγα. Εγώ σε ρώτησα αν ακριβολογεί, κυριολεκτεί ή πρόκειται για αλληγορία.
Nikos.
ΠΙΤΕΡ:
«Χωρίς να έχεις διαβάσει το τρίτομο έργο του Αλεβιζόπουλου, ΠΩΣ εκφέρεις γνώμη για το έργο του και για τον ίδιο;»
ΓΙΩΡΓΟΣ:
Τον είχα δει και ακούσει σε Βίντεο σε τηλεοπτικές συζητήσεις με τον δημοσιογράφο Τράγκα.
Άκουσα και διαπίστωσα τις απόψεις του και δεν χρειάζομαι τίποτα παραπάνω,..
___________________________________
Πολύ καλά, εφόσον επιμένεις τόσο, θα το δεχτώ.
Με βάση το/τα βίντεο που έχεις δει, θεωρείς ότι πλέον μπορώ να σε ρωτήσω τα πάντα σε ότι αφορά τον Αλεβιζόπουλο.
Προχωράμε λοιπόν αφού έτσι το θες.
Στο τρίτομο έργο του, ο Αλεβιζόπουλος αναφέρει κάπου ότι:
«η εταιρία «Σκοπιά» σύμφωνα με την αυτοσυνειδησία του 1894, ήταν κερδοσκοπική επιχείρηση».
«This is a Business Association!»
Αυτό είναι αλήθεια που έγραψε ο Αλεβιζόπουλος ή ψέματα;
Σημείωση:
Μη κάνεις πάλι 50 χρόνια να απαντήσεις.
Πίτερ
Γιώργο, όπως κατάλαβαν όλοι «οι παροικούντες την Ιερουσαλήμ» δηλ. οι συμμετέχοντες στον διάλογο, από τις μέχρι τώρα απαντήσεις σου, ΟΥΤΕ ΠΟΥΘΕΝΑ Η ΓΡΑΦΗ ΟΝΟΜΑΖΕΙ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ «ΕΝΕΡΓΟ ΔΥΝΑΜΗ ΤΟΥ ΘΕΟΥ», ΟΥΤΕ ΒΕΒΑΙΑ ΒΡΗΚΕΣ ΣΚΟΠΙΑ ΠΟΥ ΝΑ ΓΡΑΦΕΙ, ΠΩΣ Η ΦΡΑΣΗ «το πνεύμα του Ιεχωβά» στο Πράξεις 8,39 ΕΙΝΑΙ ΑΓΓΕΛΟΣ.
Μία ακόμα λοιπόν από τις γνωστές σου άρες – μάρες – κουκουνάρες σου.
Μέχρι να παραδεχτείς λοιπόν το λάθος σου, θα βάζω συνέχεια το σχόλιο, γιατί δεν έχει πλέον νόημα ο διάλογος να συνεχιστεί.
Στο μεταξύ γι’ αυτό που γράφεις πως θα σου πέταγα «μπανάνες, γιαούρτια, αβγά, λάσπες», σου απαντώ γι’ αυτό, πίστευε ότι θέλεις λίγο με ενδιαφέρει. Δεν είναι του στυλ μου να αποδεικνύω πως είμαι ή δεν είμαι ελέφαντας.
Παραθέτω για 2η φορά το αναπάντητο σχόλιό μου:
«Γιώργο τελικά γράφεις, γράφεις, γράφεις και κανένας δεν καταλαβαίνει τι γράφεις!!
Επειδή σε λυπήθηκα και έκανα ηθελημένα «το κορόιδο» με τους αρχαίους μάρτυρες, αυτό δεν σημαίνει πως θα σ’ αφήνω να αλωνίζεις στο μπλογκσπότ μου και να γράφεις τα ακαταλαβίστικά σου.
Τι θέλεις και ασχολείσαι με το άγιο Πνεύμα αφού ούτε καν την διδασκαλία της Σκοπιάς δεν ξέρεις και χρησιμοποιείς και ψέματα από πάνω για να βγεις από τη δύσκολη θέση που έχεις περιέλθει.
Πολλές φορές δεν συνεχίζω επίτηδες τον διάλογο μαζί σου γιατί σε λυπάμαι. Τόσες αναπάντητες ερωτήσεις έχεις αφήσει και παριστάνεις και τον σπουδαίο και από πάνω!
Τώρα λοιπόν αφού το θέτεις έτσι το ζήτημα θα σε «κυνηγάω» συνέχεια - και ξέρεις πόσο επίμονος είμαι – μέχρι να μου απαντήσεις.
Για το Άγιο Πνεύμα λοιπόν.
1. Που ακριβώς η Γραφή ονομάζει το Άγιο Πνεύμα «ενεργό δύναμη του Θεού» όπως διατείνεται η Σκοπιά. ΘΕΛΩ ΛΟΙΠΟΝ ΤΑ ΑΚΡΙΒΗ ΛΟΓΙΑ ΤΗΣ ΓΡΑΦΗΣ.
2. Στο Πράξεις 8,39 η ΜΝΚ λέει πως «το πνεύμα του Ιεχωβά» πήρε τον Φίλιππο μακριά και όχι άγγελος του Ιεχωβά όπως διατείνεσαι εσύ. Παρέπεμψέ με σε Σκοπιά που να λέει πως στο Πράξεις 8,39 είναι άγγελος και όχι το Άγιο Πνεύμα.
Και σούχω υποσχεθεί και κάτι όσον αφορά το Άγιο Πνεύμα. Πως εν γνώσει της η Σκοπιά απέρριψε την λέξη Πνεύμα της μετάφρασης των Εβδομήκοντα - μια μετάφραση στην οποία παρέπεμπαν οι Απόστολοι και οι συγγραφείς της Κ.Δ. – και ακολούθησε την …… μετάφραση ενός Αμερικανικού Πανεπιστημίου!!!!!!!!!!! για να αποδώσει την λέξη ρούαχ (Πνεύμα κατά τους Ο΄) ως ενεργό δύναμη του Θεού!!!!!! ΑΥΤΟΥΣ ΛΟΙΠΟΝ ΤΟΥΣ ΛΩΠΟΔΥΤΕΣ ΕΜΠΙΣΤΕΥΕΣΑΙ. ΕΙΝΑΙ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΠΟΣΤΟΛΟΥΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΣΥΓΓΡΑΦΕΙΣ ΤΗΣ Κ.Δ. Δεν τους κάνει η καταξιωμένη μετάφραση των Ο΄ που χρησιμοποίησαν κατά κόρο οι Απόστολοι και οι συγγραφείς της Κ.Δ, αλλά τους κάνει η μετάφραση ενός Αμερικανικού Πανεπιστημίου!!!!!!!!!!!
Στο μεταξύ σε «περιμένω και στη γωνία» για το τι λέει η Σκοπιά για την εγκυρότητα ή μη της μετάφρασης των Ο΄.
Τα φαιδρά περί της Αμερικάνικης μετάφρασης και πως επηρέασε τη Σκοπιά μπορεί να τα βρεις στο «Άγιο Πνεύμα» σελ. 12 – 13.»
Χρήστος – αντιαιρετικός
Γκιωνάκης: Βάσει των λεγομένων σου , ποιόν αποκαλείς "κτήνος" ?
Nikos .Αυτόν που θέσπισε τις εντολές που προανέφερα.
Αν εσύ πιστεύεις πως αυτές ήταν εντολές του Θεού, είσαι επικίνδυνος… και πολλά άλλα.
ΘΑ ΣΟΥ ΔΕΙΞΩ ΟΤΙ ΟΣΕΣ ΦΟΡΕΣ ΛΕΣ ΤΟΝ ΘΕΟ «ΚΤΗΝΟΣ» ΚΑΙ «¨ΠΑΡΑΝΟΙΚΟ» ΓΕΛΟΙΟΠΟΙΗΣΑΙ Ο ΙΔΟΣ ΚΑΙ ΦΑΙΝΕΣΑΙ ΕΣΥ ΩΣ ΠΑΡΑΝΟΙΚΟ ΚΤΗΝΟΣ!!!
1]ΚΑΤΑΡΧΗΝ ΠΕΡΙ ΤΟΥ ΝΟΜΟΥ ΣΟΥ ΔΟΘΗΚΕ Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΑΠΟ ΜΕΝΑ.ΣΟΥ ΕΙΠΑ ΤΟ ΓΙΑΤΙ ΟΠΩΣ ΕΠΙΣΗΣ ΣΟΥ ΕΙΠΑ ΟΤΙ Ο ΝΟΜΟΣ ΑΥΤΟΣ ΑΦΟΡΑ ΕΝΑΝ ΛΑΟ ΤΟΝ ΙΣΡΑΗΛ ΚΑΙ ΓΙΑ ΜΙΑ ΜΟΝΟ ΠΕΡΙΟΔΟ.
ΕΔΟΘΗ ΕΠΕΙΔΗ Ο ΙΣΡΑΗΛ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΣΥΝΕΠΗΣ ΣΤΗ ΔΙΑΘΗΚΗ ΤΟΥ.ΕΔΟΘΗ ΕΠΕΙΔΗ ΕΥΚΟΛΑ ΥΙΟΘΕΤΟΥΣΕ ΕΙΔΩΛΟΛΑΤΡΙΚΕΣ ΣΥΝΗΘΕΙΕΣ.
ΑΦΟΡΟΥΣΕ ΕΝΑΝ ΛΑΟ ΣΕ ΜΙΑ ΟΡΙΣΜΕΝΗ ΧΡΟΝΙΚΗ ΣΤΙΓΜΗ ΚΑΙ ΔΙΑΡΚΕΙΑ.
ΕΔΩ ΘΑ ΥΙΟΘΕΤΗΣΩ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΤΟΥ ΑΝΑΣΤΑΣΙΟΥ ΟΤΙ ΟΛΑ ΤΑ ΥΠΟΒΑΛΛΕΙΣ ΣΕ ΑΝΑΧΡΟΝΙΣΜΟΥΣ ΕΝΩ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΕΣΥ ΕΙΠΕΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΚΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΙ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΤΟΤΕ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΟ ΣΗΜΕΡΑ.
2]ΤΟΝ ΑΠΟΚΑΛΕΙΣ ΤΟΝ ΘΕΟ «ΚΤΗΝΟΣ» ΕΔΩ ΣΤΟ ΜΠΛΟΓΚ.ΤΟΤΕ ΓΙΑΤΙ ΠΗΓΕΣ ΚΑΙ ΒΑΦΤΙΣΕΣ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΣΟΥ ΣΕ ΕΝΑΝ ΘΕΟ «ΚΤΗΝΟΣ»;.
ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΙΠΕΣ ΣΤΗ ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΟΥ «ΚΟΙΤΑ ΝΑ ΔΕΙΣ ΕΓΩ ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΩ.ΕΣΥ ΒΡΕΣ ΕΝΑΝ ΝΟΝΟ ΚΑΙ ΠΗΓΑΙΝΕ ΒΑΠΤΙΣΕ ΤΟ ΑΦΟΥ ΘΕΛΕΙΣ». ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΑΦΗΣΕΣ ΤΗ ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΟΥ ΝΑ ΒΡΕΙ ΕΝΑΝ ΟΡΘΟΔΟΞΟ ΝΟΝΟ ΑΛΛΑ ΑΝΤΙΘΕΤΩΣ ΕΣΥ ΒΡΗΚΕΣ ΕΝΑΝ ΝΟΝΟ ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΑΡΝΗΤΗ ΟΠΩΣ ΕΣΥ ΚΑΙ ΠΗΓΑΤΕ ΜΑΖΙ ΚΑΙ ΣΥΝΟΜΟΛΟΓΗΣΑΤΕ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ «ΠΙΣΤΕΥΩ ΕΙΣ ΕΝΑ ΘΕΟΝ..»!!!.
ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΑΦΗΣΕΣ ΤΗ ΓΥΝΑΙΚΑ ΣΟΥ ΝΑ ΒΡΕΙ ΕΝΑΝ ΟΡΘΟΔΟΞΟ ΚΑΙ ΑΥΤΗ ΝΑ ΤΡΑΒΗΞΕΙ ΜΠΡΟΣΤΑ ΠΟΥ ΛΕΝΕ ΚΑΙ ΕΣΥ ΑΠΛΑ ΝΑ ΕΙΣΑΙ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΤΗΝ ΩΡΑ ΤΟΥ ΠΑΙΔΙΟΥ ΣΟΥ;
ΓΙΑΤΙ ΕΔΩΣΕΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΚΟ ΟΝΟΜΑ ΣΤΟ ΠΑΙΔΙ ΣΟΥ ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΤΗΝ ΤΑΞΗ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ;
ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΠΗΓΑΙΝΕΣ ΣΤΟ ΛΗΞΙΑΡΧΕΙΟ ΝΑ ΤΟΥ ΔΩΣΕΙΣ ΟΝΟΜΑ ΚΑΙ ΠΕΡΙΜΕΝΕΣ ΕΚΕΙΝΗ ΤΗΝ ΩΡΑ ΠΟΥ ΣΕ ΡΩΤΗΣΕ Ο ΠΑΠΑΣ ΝΑ ΤΟΥ ΤΟ ΔΩΣΕΙ Ο ΚΟΥΜΠΑΡΟΣ ;
ΓΙΑΤΙ ΔΩΣΑΤΕ ΤΟ ΟΝΟΜΑ ΕΝΟΣ ΑΓΙΟΥ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΟΝ ΒΡΙΖΕΤΕ;
ΓΙΑΤΙ ΒΑΠΤΙΣΕΣ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΣΟΥ ΣΤΟ ΟΝΟΜΑ ΕΝΟΣ «ΚΤΗΝΟΥΣ»;
ΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΛΕΕΙ ΟΤΙ Ο ΘΕΟΣ ΠΟΥ ΟΜΟΛΟΓΗΣΕ ΕΙΝΑΙ ΚΤΗΝΟΣ ΟΤΑΝ ΤΟ ΕΚΑΝΕ ΕΛΕΥΘΕΡΑ ΧΩΡΙΣ ΚΑΜΜΙΑ ΠΙΕΣΗ!!!
ΔΗΛ ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΟΜΟΛΟΓΗΣΕΣ ΟΤΙ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΕΝΩ ΕΞΩ ΛΕΣ ΟΤΙ ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ!!!
ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΟΣ Ο ΘΕΟΣ ΓΙΑ ΣΕΝΑ ΑΛΛΑ ΕΞΩ ΕΙΝΑΙ «ΚΤΗΝΟΣ»
ΕΙΠΕΣ ΟΤΙ Ο ΘΕΟΣ ΕΙΝΑΙ «ΠΑΡΑΝΟΙΚΟΣ» ΚΑΙ ΜΑΛΙΣΤΑ ΠΟΛΛΕΣ ΦΟΡΕΣ.ΜΕ ΤΟ ΣΥΜΠΑΘΙΟ ΚΙΟΛΑΣ ΑΦΟΥ ΕΙΣΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟΣ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΟΝΤΩΣ «ΠΑΡΑΝΟΙΚΟΣ» ΤΟΤΕ ΓΙΑΤΙ ΒΑΖΕΙΣ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΣΟΥ ΣΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΕΝΟΣ «ΠΑΡΑΝΟΙΚΟΥ»;
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
ΚΑΙ ΚΑΛΑ ΤΟΝ ΕΑΥΤΟ ΣΟΥ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΣΟΥ ΔΕΝ ΤΟ ΣΚΕΦΤΗΚΕΣ ΠΟΥ ΤΟ ΕΒΑΛΕΣ ΣΕ ΜΙΑ ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΕΝΟΣ ΤΕΤΟΙΟΥ ΘΕΟΥ;
ΓΙΑΤΙ ΠΗΓΑΤΕ ΚΑΙ ΠΗΡΑΤΕ ΤΗΝ ΕΥΘΥΝΗ ΕΝΩΠΙΟΝ ΤΟΥ ΘΕΟΥ (ΕΙΔΙΚΑ Ο ΝΟΝΟΣ) ΟΤΙ ΘΑ ΔΙΔΑΞΕΤΕ ΣΤΟ ΠΑΙΔΙ ΜΙΑ ΠΙΣΤΗ ΠΟΥ ΕΣΕΙΣ ΟΙ ΙΔΙΟΙ ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ Η ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΔΕΝ ΕΙΣΤΕ ΣΙΓΟΥΡΟΙ ΑΝ ΠΙΣΤΕΥΕΤΕ;
3]ΜΕΜΦΕΣΑΙ ΤΟΥΣ ΙΣΡΑΗΛΙΤΕΣ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΛΕΣ ΓΙΔΟΒΟΣΚΟΥΣ.ΑΥΤΟΙ ΟΜΩΣ ΗΤΑΝ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΙ ΝΑ ΠΕΡΙΤΕΜΝΟΝΤΑΙ ΤΗΝ ΟΓΔΟΗ ΗΜΕΡΑ ΕΝΩ ΕΣΥ ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΣ ΟΥΤΕ ΠΕΡΙΤΟΜΗ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΣΤΟ ΠΑΙΔΙ ΣΟΥ ΑΛΛΑ ΟΥΤΕ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΒΑΠΤΙΣΕΙΣ.
ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΕΚΑΝΕΣ ΛΟΙΠΟΝ;
ΠΟΙΟΣ ΣΕ ΥΠΟΧΡΕΩΣΕ ΝΑ ΒΑΠΤΙΣΕΙΣ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΣΟΥ;
6]ΑΦΟΥ ΓΙΑ ΣΕΝΑ ΠΑΡΑΒΙΑΖΕΤΑΙ Η ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΤΟΥ ΠΑΙΔΙΟΥ ΚΑΤΑ ΤΟΝ ΗΠΙΟΒΑΠΤΙΣΜΟ ΓΙΑΤΙ ΕΣΥ Ο ΙΔΙΟΣ ΩΣ ΠΑΤΕΡΑΣ ΤΟΥ ΠΑΙΔΙΟΥ ΣΟΥ ΔΕΝ ΤΗ ΣΕΒΑΣΤΗΚΕΣ ΚΑΙ ΟΔΗΓΗΣΕΣ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΣΟΥ ΣΕ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΟΤΕΡΩΝ ΘΕΩΡΟΥΣΕΣ ΩΣ ΚΑΤΑΦΟΡΗ ΠΑΡΑΒΙΑΣΗ ΤΟΥ ΘΕΛΗΜΑΤΟΣ ΤΟΥ;
ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΠΕΡΙΜΕΝΕΣ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΝΑ ΜΕΓΑΛΩΣΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕΙ ΜΟΝΟ ΤΟΥ;
ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΕΛΕΓΕΣ ''ΓΥΝΑΙΚΑ ΕΓΩ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΤΟ ΠΑΙΔΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΕΓΑΛΩΣΕΙ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΝΑ ΒΑΠΤΙΣΘΕΙ;
ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΝΑ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΜΕ ΛΙΓΟ ΜΕΧΡΙ ΤΑ 15 ΚΑΙ ΕΝ ΤΩ ΜΕΤΑΞΥ ΑΣ ΔΗΛΩΣΟΥΜΕ ΚΑΠΟΙΟ ΟΝΟΜΑ ΣΤΟ ΛΗΞΙΑΡΧΕΙΟ.''
5]ΠΗΓΕΣ ΚΑΙ ΠΑΝΤΡΕΥΤΗΚΕΣ ΜΕ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΟ ΓΑΜΟ ΟΠΩΣ ΛΕΣ.ΓΙΑΤΙ ΤΙ ΔΟΥΛΕΙΑ ΕΙΧΕΣ ΚΑΙ ΠΑΝΤΡΕΥΤΗΚΕΣ ΜΕ ΘΡΗΣΚΕΥΤΙΚΟ ΓΑΜΟ ΟΤΑΝ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΔΙΝΕΙ ΤΗΝ ΠΛΗΡΗ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΣΕ ΟΡΘΟΔΟΞΟΥΣ ΝΑ ΠΑΝΤΡΕΥΟΥΝ ΜΕ ΠΟΛΙΤΙΚΟ;
ΠΟΣΟ ΜΑΛΛΟΝ ΕΣΥ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙΣ ΝΑ ΛΕΓΕΣΑΙ ΑΘΕΟΣ!!!.
6]ΕΙΝΑΙ ΣΙΓΟΥΡΟ ΑΠΟ ΤΑ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΟΤΙ ΚΟΙΝΩΝΗΣΕΣ ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΜΙΑ ΦΟΡΑ.
ΓΙΑΤΙ ΠΗΡΕΣ ΤΟ ΣΩΜΑ ΚΑΙ ΤΟ ΑΙΜΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ ΚΑΙ ΣΥΓΚΑΤΕΤΕΘΗΣ ΜΑΖΙ ΜΕ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΤΟ ΛΑΜΒΑΝΟΥΝ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΤΟ ΞΕΧΩΡΙΖΟΥΝ ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΡΤΟ ΚΑΙ ΤΟΝ ΟΙΝΟ;
ΓΙΑΤΙ ΠΑΙΡΝΕΙΣ ΑΜΑΡΤΙΑ ΓΙΑ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΔΕΝ ΤΟ ΠΙΣΤΕΥΕΙΣ ΟΠΩΣ ΛΕΣ;
ΜΗΝ ΚΟΙΝΩΝΕΙΣ ΒΡΕ ΑΔΕΡΦΕ ΣΤΟ ΚΑΤΩ ΚΑΤΩ!!!ΤΟΣΕΣ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΕΣ ΥΠΑΡΧΟΥΝ.ΠΕΣ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΕΤΟΙΜΟΣ ΠΕΣ ΟΤΙ ΕΒΡΙΣΑ ΟΤΑΝ ΒΓΗΚΑ ΑΠΟ ΤΟ ΣΠΙΤΙ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΩ ΣΤΗΝ ΕΚΚΛΗΣΙΑ.ΠΕΣ ΟΤΙ ΣΟΥ ΓΟΥΣΤΑΡΩ ΣΤΟ ΚΑΤΩ ΚΑΤΩ.
ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΛΟΙΠΟΝ ΟΤΙ ΑΝ ΕΒΑΖΕΣ ΤΟ ΟΝΟΜΑΤΕΠΩΝΥΜΟ ΣΟΥ ΣΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΓΡΑΨΕΣ ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ ΘΑ ΓΙΝΟΣΟΥΝ ΡΕΖΙΛΙ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΩΣ.
ΤΙΠΟΤΕ ΑΛΛΟ ΔΕΝ ΕΧΩ ΝΑ ΠΩ.
ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΜΗΝ ΑΠΑΝΤΑΣ ΚΑΙ ΜΗ ΛΕΣ ΤΙΠΟΤΑ ΣΤΟ ΣΧΟΛΙΟ ΑΥΤΟ.ΣΕ ΣΥΜΦΕΡΕΙ ΝΑ ΜΕΙΝΕΙΣ ΜΕ ΣΤΑΥΡΩΜΕΝΑ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟ ΑΦΗΣΕΙΣ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΙ ΕΤΣΙ ΓΙΑΤΙ ΑΝ ΤΑ ΚΟΥΝΗΣΕΙΣ ΓΙΑ ΝΑ ΓΡΑΨΕΙΣ ΚΑΠΟΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΤΟΣΟ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΘΑ ΡΕΖΙΛΕΥΤΕΙΣ ΕΠΕΙΔΗ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΣΑΝ ΝΑ ΚΟΥΝΑΣ ΤΑ ΧΕΡΙΑ ΣΟΥ ΕΝΩ ΕΧΕΙΣ ΠΕΣΕΙ ΣΕ ΚΙΝΟΥΜΕΝΗ ΑΜΜΟ!!!
ΕΤΣΙ ΑΝΤΙ ΝΑ ΒΓΕΙΣ ΟΛΟ ΚΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΘΑ ΒΟΥΛΙΑΖΕΙΣ ΚΑΙ ΘΑ ΡΕΖΙΛΕΥΕΣΑΙ.
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
Έλλην Ορθόδοξος: ΚΑΜΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΕΙΠΕΣ ΠΡΙΝ:(NIKOS.ΈΤΕΡΟΝ ΕΚΑΤΕΡΟΝ. Ο ΝΙΚΟΔΗΜΟΣ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΝΕΙ ΠΩΣ Η ΠΟΙΝΗ ΓΙΑ ΟΠΟΙΟΝ ΠΡΟΣΕΓΓΙΕΙ ΠΡΟΣ ΓΥΝΑΙΚΑ ΕΝ ΑΦΕΔΡΩ ΟΥΣΑΝ, ΕΙΝΑΙ Ο ΘΑΝΑΤΟΣ. )EΔΩ ΣΤΟ ΠΗΔΑΛΙΟ ( ΣΕ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΑΡΑΘΕΤΕΙΣ ΕΣΥ) ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΘΑΝΑΤΩΝΟΝΤΑΙ ΟΣΟΙ «ΚΟΙΜΗΘΟΥΝ».
ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΠΑΡΑΘΕΤΕΙΣ ΕΣΥ ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ «ΚΑΙ Ο ΘΕΟΣ ΔΙΑ ΙΕΖΕΚΙΗΛ ΣΗΜΕΙΟΝ ΤΟΥ ΔΙΚΑΙΟΥ» …ΛΕΓΗ ΝΑ ΜΗΝ ΣΜΙΓΗ ΜΕ ΤΗ ΓΥΝΑΙΚΑ ΤΟΥ…ΠΡΟΣ ΓΥΝΑΙΚΑ ΕΝ ΑΦΕΔΡΩ ΟΥΣΑΝ ΟΥ ΠΡΟΣΕΓΓΙΕΙ» ΣΕΛ 548,ΣΤΗ ΜΕΣΗ.
Nikos .Άντε πάλι τα ίδια!
ΕΕ ΒΕΒΑΙΑ ΚΑΙ ΘΑ ΛΕΜΕ ΤΑ ΙΔΙΑ ΑΦΟΥ ΕΣΥ ΤΟ ΘΕΛΕΙΣ.
1]ΣΤΟ ΠΗΔΑΛΙΟ ΤΟ ΛΕΕΙ ΞΕΚΑΘΑΡΑ ΣΤΗ ΣΕΛΙΔΑ 547 ΣΤΗΝ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΤΟΥ ΑΓΙΟΥ ΔΙΟΝΥΣΙΟΥ ΕΧΕΙ ΣΤΗ ΛΕΞΗ «ΕΥΡΙΣΚΟΜΕΝΑΙ» ΤΟΝ ΑΡΙΘΜΟ
(1). ΚΑΤΩ ΑΡΙΣΤΕΡΑ ΣΤΗΝ ΠΑΡΑΠΟΜΠΗ (1) ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΛΕΕΙ «Τουτο γαρ δηλοι το, εν αφεδρω δια τι από, ητοι χωριστα από τας εδρας των λοιπων αι εβραιδες γυναικες εκαθηντο και ησυχαζον, όταν ηθελεν ελθει εις αυτας η των καταμηνιων ρυσις , εως οπου απερνουσαν επτα ημεραι, η και περισσοτεραι, καθως ερμηνευει ο Ζωναρας.ΛΕΥΤΙΚ15,19 Καὶ γυνή, ἥτις ἐὰν ᾖ ρέουσα αἵματι, καὶ ἔσται ἡ ρύσις αὐτῆς ἐν τῷ σώματι αὐτῆς, ἑπτὰ ἡμέρας ἔσται ἐν τῇ ἀφέδρῳ αὐτῆς· πᾶς ὁ ἁπτόμενος αὐτῆς ἀκάθαρτος ἔσται ἕως ἑσπέρας».
ΕΔΩ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΑΚΑΘΑΡΤΟΣ ΕΩΣ ΕΣΠΕΡΑΣ ΠΑΣ Ο ΑΠΤΑΝΟΜΕΝΟΣ ΑΥΤΗΣ .ΟΠΟΙΟΣ ΤΗΝ ΑΓΓΙΞΕΙ ΔΗΛΑΔΗ.ΜΗΠΩΣ ΘΑ ΠΕΡΙΜΕΝΟΥΝ ΝΑ ΠΕΡΑΣΕΙ Η ΕΣΠΕΡΑ (ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΕΙΝΑΙ ΑΚΑΘΑΡΤΟΣ) ΓΙΑ ΝΑ ΤΟΝ ΣΟΥΒΛΙΣΟΥΝ ΤΗΝ ΕΠΟΜΕΝΗ ;
ΠΗΔΑΛΙΟ ΕΠΙΚΑΛΕΣΤΗΚΕΣ ΠΗΔΑΛΙΟ ΠΑΡΕΘΕΣΕΣ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΠΗΔΑΛΙΟ ΣΟΥ ΑΠΑΝΤΑΩ.
2]ΣΟΥ ΕΞΗΓΗΣΑ ΚΑΙ ΤΑ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΟ 20,18 ΚΑΙ ΤΟ 18,19 ΤΑ ΟΠΟΙΑ ΤΑ ΕΓΡΑΨΑ 40 ΦΟΡΕΣ ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ.
3]ΣΤΟ ΠΗΔΑΛΙΟ ΟΠΩΣ ΘΑ ΔΙΑΒΑΣΕΣ ΟΙ ΚΑΝΟΝΕΣ ΓΙΑ ΤΗ ΜΙΞΗ ΑΝΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΚΑΝΟΥΝ ΞΕΚΑΘΑΡΗ ΑΝΑΦΟΡΑ ΣΤΟ ΧΩΡΙΟ 20,18.
Nikos.«Ο δε άνθρωπος ος έσται δίκαιος, ο ποιών κρίμα και δικαιοσύνην, επί των ορέων ου φάγεται και τους οφθαλμούς αυτού ου μη επάρη προς τα ενθυμήματα οίκου Ισραήλ και την γυναίκα του πλησίον αυτού ου μη μιάνη και προς γυναίκα εν αφέδρω ούσαν ου προσεγγιεί και άνθρωπον ου μη καταδυναστεύση, ενεχυρασμόν οφείλοντος αποδώσει και άρπαγμα ουχ αρπάται, τον άρτον αυτού τω πεινώντι δώσει και γυμνόν περιβαλεί και το αργύριον αυτού επί τόκω ου δώσει και πλεονασμόν ου λήψεται και εξ αδικίας αποστρέψει την χείρα αυτού, κρίμα δίκαιον ποιήσει ανά μέσον ανδρός και ανά μέσον του πλησίον αυτού και τοις προστάγμασί μου πεπόρευται και τα δικαιώματά μου πεφύλακται του ποιήσαι αυτά, δίκαιος ούτός εστί, ζωή ζήσεται, λέγει Κύριος.» [Ιεζεκιήλ 18:5-9]
1]Η ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΤΟΥ ΙΕΖΕΚΙΗΛ ΠΟΥ ΠΑΡΕΘΕΣΕΣ ΑΠΟ ΤΟ ΠΗΔΑΛΙΟ.
«NΑ ΤΙ ΛΕΕΙ ΣΤΟ ΠΗΔΑΛΙΟ ΣΕΛ 548 ΣΤΗ ΜΕΣΗ ΓΙΑ ΝΑ ΤΟ ΔΕΙΣ ΕΣΥ ΠΟΥ ΔΙΑΒΑΖΕΙΣ ΟΤΙ ΣΟΥ ΑΡΕΣΕΙ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΙΡΝΕΙΣ ΟΠΩΣ ΕΣΥ ΘΕΛΕΙΣ .Δι ο και ο Θεος δια Ιεζεκιηλ σημειον του δικαιου ανθρωπου λεγει να ηναι ,το να μη σμιγη με την γυναικα του ,όταν εχει τα καταμηνια της «Και προς γυναικα εν αφεδρω ουσαν ου προσεγγιει».
ΕΧΕΙ ΜΙΞΗ ΕΔΩ ΜΕΣΑ Η ΔΕΝ ΕΧΕΙ;»
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
2]Ο ΙΕΖΕΚΙΗΛ ΕΙΝΑΙ ΜΕΤΑ ΤΗΝ ΠΕΡΙΟΔΟ ΤΟΥ ΛΕΥΤΙΚΟΥ ΚΑΙ ΦΥΣΙΚΟ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΣΤΗΝ ΕΝ ΣΥΝΟΛΟ ΠΡΑΞΕΙ ΔΗΛ ΣΤΗΝ ΣΥΝΟΥΣΙΑ.
ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΕΙΔΕΣ ΟΤΙ ΚΑΘΟΝΤΑΝ ΞΕΧΩΡΙΣΤΑ ΟΙ ΓΥΝΑΙΚΕΣ.ΤΙ ΗΘΕΛΕΣ ΔΗΛΑΔΗ ΝΑ ΠΕΙ ΕΝΑΣ ΠΟΥ ΘΑ ΤΙΣ ΠΛΗΣΙΑΖΕ ΚΑΙ ΘΑ ΑΓΓΙΖΕ ΜΙΑ ΑΠΟ ΑΥΤΕΣ ΑΝ ΤΟΝ ΕΠΙΑΝΑΝ.
ΗΤΑΝ ΕΥΚΟΛΟ ΝΑ ΤΟΥΣ ΕΞΗΓΗΣΕΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΠΗΓΕ ΓΙΑ ΝΑ ΣΥΝΟΥΣΙΑΣΤΕΙ ;
Η ΘΑ ΔΕΧΟΤΑΝ ΟΙ ΑΛΛΟ ΩΣ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑ ΑΠΟ ΑΥΤΟΝ ΑΝ ΤΟΥΣ ΕΛΕΓΕ «ΑΝ ΣΑΣ ΠΩ ΟΤΙ ΠΕΡΙΜΕΝΩ ΤΟ ΤΡΟΛΕΥ ΕΔΩ ΘΑ ΜΕ ΠΙΣΤΕΨΕΤΕ;»
5]ΕΠΙ ΤΗ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΠΟΥ ΑΝΕΦΕΡΕΣ ΤΟΝ ΙΕΖΕΚΙΗΛ ΔΕΣ ΕΔΩ ΠΟΥ ΞΕΚΑΘΑΡΙΖΕΙ ΠΛΕΟΝ ΟΤΙ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΘΑ ΚΡΙΝΕΤΑΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΓΕΝΙΚΑ.Η ΕΝΝΟΙΑ ΤΗΣ ΑΤΟΜΙΚΗΣ ΕΥΘΥΝΗΣ ΔΗΛ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΗΣ ΣΥΛΛΟΓΙΚΗΣ ΣΤΟ ΙΔΙΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΚΕΦΑΛΑΙΟ ΠΟΥ ΠΑΡΕΘΕΣΕΣ ΓΡΑΦΕΙ ΠΑΡΑΚΑΤΩ «20 ἡ δὲ ψυχὴ ἡ ἁμαρτάνουσα ἀποθανεῖται· ὁ δὲ υἱὸς οὐ λήψεται τὴν ἀδικίαν τοῦ πατρός, οὐδὲ ὁ πατὴρ λήψεται τὴν ἀδικίαν τοῦ υἱοῦ· δικαιοσύνη δικαίου ἐπ᾿ αὐτὸν ἔσται, καὶ ἀνομία ἀνόμου ἐπ᾿ αὐτὸν ἔσται.30 ἕκαστον κατὰ τὴν ὁδὸν αὐτοῦ κρινῶ ὑμᾶς, οἶκος ᾿Ισραήλ, λέγει Κύριος. ἐπιστράφητε καὶ ἀποστρέψατε ἐκ πασῶν τῶν ἀσεβειῶν ὑμῶν, καὶ οὐκ ἔσονται ὑμῖν εἰς κόλασιν ἀδικίας. 31 ἀπορρίψατε ἀφ᾿ ἑαυτῶν πάσας τὰς ἀσεβείας ὑμῶν, ἃς ἠσεβήσατε εἰς ἐμὲ καὶ ποιήσατε ἑαυτοῖς καρδίαν καινὴν καὶ πνεῦμα καινόν· καὶ ἱνατί ἀποθνήσκετε, οἶκος ᾿Ισραήλ; 32 διότι οὐ θέλω τὸν θάνατον τοῦ ἀποθνήσκοντος, λέγει Κύριος.»
Nikos.Για να μην πω, πως είναι τουλάχιστον ηλίθιο και παρανοϊκό να τοποθετείται κάτι που έχει σχέση με την περίοδο της γυναίκας, εν μέσω τόσο σημαντικών πραγμάτων όπως η ειδωλολατρία, η μοιχεία και η καταδυνάστευση.
ΑΚΡΙΒΩΣ ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΑ ΤΟ ΕΘΕΣΕΣ ΕΔΩ.ΘΑ ΗΤΑΝ ΠΑΡΑΛΟΓΟ ΕΑΝ ΤΟΠΟΘΕΤΟΥΝΤΑΝ ΕΚΕΙ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΕΧΕΙ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟΣΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΟΠΩΣ Η ΕΙΔΩΛΟΛΑΤΡΕΙΑ ΚΑΙ Η ΜΟΙΧΕΙΑ!!!
ΠΟΛΥ ΣΩΣΤΟ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΛΕΣ.ΕΛΑ ΟΜΩΣ ΠΟΥ ΕΧΕΙ ΣΧΕΣΗ ΚΑΙ ΓΙΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΑ ΑΛΛΑ.
Έλλην Ορθόδοξος: ΑΥΤΟ ΟΜΩΣ ΠΟΥ ΚΑΤΑΔΙΚΑΖΕΤΑΙ ΕΙΝΑΙ Η ΜΙΞΗ.
Nikos.Και καταδικάζεται με ΘΑΝΑΤΟ. Αυτό τόνιζα εξ αρχής.
ΓΙΑΤΙ ΕΓΩ ΤΙ ΣΟΥ ΕΙΠΑ.
ΣΤΟ 20,18 ΕΙΝΑΙ ΞΕΚΑΘΑΡΟΣ ΑΛΛΑ ΣΤΟ 18,19 ΔΕΝ ΜΙΛΑΕΙ ΓΙΑ ΘΑΝΑΤΟ ΑΛΛΑ ΛΕΕΙ ΝΑ ΜΗΝ ΤΗΝ ΠΛΗΣΙΑΣΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΤΗΝ ΑΓΓΙΞΟΥΝ.
ΣΕ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ ΣΧΟΛΙΟ ΜΟΥ ΣΥΜΦΩΝΗΣΑ ΜΑΖΙ ΣΟΥ ΟΤΙ ΚΑΤΑΔΙΚΑΖΕΤΑΙ ΜΕ ΘΑΝΑΤΟ Η ΜΙΞΗ.
ΑΛΛΩΣΤΕ ΤΟ ΠΗΔΑΛΙΟ ΕΙΝΑΙ ΞΕΚΑΘΑΡΟ.
Nikos.Εξαιτίας της δεισιδαιμονίας των ανίδεων ισραηλιτών (πού να ήξεραν οι πρωτόγονοι γιδοβοσκοί τι ήταν στην πραγματικότητα η εμμηνορυσία) τιμωρούνταν με θάνατο όποιος πήγαινε με τη γυναίκα του ενώ αυτή είχε περίοδο.
ΜΗΝ ΛΕΣ ΒΛΑΚΕΙΕΣ ΣΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ.ΤΙΣ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΕΣ ΤΟΥ ΣΩΜΑΤΟΣ ΤΙΣ ΞΕΡΕΙ ΟΛΟΣ Ο ΚΟΣΜΟΣ.ΓΙΔΟΒΟΣΚΟΙ ΗΤΑΝ ΑΛΛΑ ΤΑ ΣΧΕΤΙΚΑ ΕΙΝΑΙ ΣΧΕΤΙΚΑ.
ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΜΑΟ ΜΑΟ ΟΥΤΕ ΑΝΘΡΩΠΟΙ ΤΟΥ ΝΕΑΤΑΡΤΑΛ.
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
Nikos.Ο δε Νικόδημος, κυριολεκτικά μπουρδολογώντας, μιλά για ασθενέστερα βρέφη, ευκολώτατα την λέπραν γεννώσι και λωβά, αν συλληφθούν τις μέρες εκείνες, πράγμα εντελώς απίθανο εκτός κι αν διαθέτεις υπερενισχυμένο και μακροβιότατο σπέρμα. Αλλά ακόμη κι αν συμβεί σύλληψη τις μέρες των καταμηνίων, τα παιδιά είναι απολύτως φυσιολογικά.
ΜΗΝ ΤΟ ΛΕΣ ΑΥΤΟ.
ΠΑΙΔΙ ΣΥΛΛΗΦΘΕΝ ΚΑΤΑ ΤΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΤΗΣ ΕΜΜΗΝΟΥ ΡΥΣΕΩΣ …. ΘΕΟΣ ΦΥΛΑΞΕΙ …
ΑΛΛΩΣΤΕ ΚΑΝΕΝΑΣ ΣΗΜΕΡΑ ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΜΕ ΤΗ ΓΥΝΑΙΚΑ ΤΟΥ ΟΤΑΝ ΑΥΤΗ ΕΧΕΙ ΠΕΡΙΟΔΟ.
ΟΙ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ΣΗΜΕΡΑ ΑΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΙΝΑΙ ΣΠΑΝΙΕΣ ΚΑΙ ΣΙΓΟΥΡΑ ΟΧΙ ΓΝΩΣΤΕΣ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΓΙΑΤΡΟΥΣ.
ΑΛΛΩΣΤΕ ΔΕΝ ΘΑ ΥΠΗΡΧΕ ΚΑΝΕΝΑΣ ΛΟΓΟΣ ΝΑ ΑΠΑΓΟΡΕΥΘΕΙ ΤΟΤΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΡΑΓΜΑ ΑΝ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΕΒΓΑΙΝΑΝ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ.
ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΝ ΕΒΓΑΙΝΑΝ ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΑ ΠΑΛΙ Η ΓΥΝΑΙΚΑ ΟΤΑΝ ΕΧΕΙ ΤΑ ΕΜΜΗΝΑ ΕΚΕΙΝΗ ΤΗΝ ΧΡΟΝΙΚΗ ΔΙΑΡΚΕΙΑ ΕΜΠΙΠΤΕΙ ΣΤΟΝ ΝΟΜΟ ΤΟΥ ΛΕΥΤΙΚΟΥ ΠΕΡΙ ΚΑΘΑΡΩΝ-ΑΚΑΘΑΡΤΩΝ.ΟΧΙ ΒΕΒΑΙΑ ΥΠΟ ΤΗΝ ΕΝΝΟΙΑ ΟΤΙ ΕΧΕΙ ΑΜΑΡΤΙΑ ΓΙΑ ΚΑΤΙ ΠΟΥ ΑΠΟ ΜΟΝΟ ΤΟΥ ΕΡΧΕΤΑΙ ΟΠΩΣ Η ΕΜΜΗΝΟΣ ΡΥΣΙΣ.
Έλλην Ορθόδοξος: ΤΟΥΣ ΕΠΙΤΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΤΑΘΟΥΝ ΣΤΟΝ ΠΡΟΝΑΩ.ΛΕΕΙ ΕΠΙ ΛΕΞΕΙ.
Nikos.Πω πωω! Μεγάλη χάρη τούς κάνει.
ΝΑΙ ΧΑΡΗ ΤΟΥΣ ΚΑΝΕΙ.
Έλλην Ορθόδοξος: «ΠΝΕΥΜΑ ΚΥΡΙΟΥ» ΕΙΠΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΤΙΣ ΓΕΝΙΚΕΥΣΕΙΣ.
ΚΑΙ ΤΟ ΕΙΠΑ ΑΝΑΦΟΡΙΚΑ ΜΕ ΤΑ 27 ΧΩΡΙΑ. ΜΗΝ ΑΠΟΣΠΑΣ ΜΙΑ ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΟΥ ΚΑΙ ΤΗΝ ΒΑΖΕΙΣ ΑΛΛΟΥ.
Νikos.
Μα ένα από τα χωρία, το αναφέρεις εσύ: “H Φράση στὶς Πράξεις 8,39 «Πνεῦμα Κυρίου» ἀπαντᾶται 27 φορὲς στὴν Α. Γραφή.
Τὰ χωρία αὐτὰ ὅπου ἀναφέρεται ἡ λέξη «Πνεῦμα Κυρίου» σου τὰ παραθέτω κάτω ἕνα ἕνα.
Ὅπου λέει «Πνεῦμα Κύριου» σημαίνει τὸ Ἅγιο Πνεῦμα.
… 16,14 Και πνεύμα Κυρίου απέστη από Σαούλ, και έπνιγεν αυτόν πνεύμα πονηρόν παρά Κυρίου.
Ο ΚΥΡΙΟΣ ΕΠΕΤΡΕΨΕ ΝΑ ΕΙΣΕΛΘΕΙ ΠΝΕΥΜΑ ΠΟΝΗΡΟΝ ΠΑΡΑ ΚΥΡΙΟΥ.
Nikos.
16,15 και είπαν οι παίδες Σαούλ προς αυτόν• ιδού δη πνεύμα Κυρίου πονηρόν πνίγει σε•”.
Αν όπου λέει “πνεύμα Κυρίου” σημαίνει το Άγιο Πνεύμα, τότε στο [16:15] λέει … “το Άγιο Πνεύμα το πονηρόν πνίγει σε”.
Καταλαβαίνεις τι βλακεία έγραψες;
Η ΦΡΑΣΗ «ΠΝΕΥΜΑ ΚΥΡΙΟΥ» ΣΤΑ ΧΩΡΙΑ ΑΥΤΑ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ ΟΠΩΣ ΑΚΡΙΒΩΣ ΣΤΟ 16,4.
ΕΤΣΙ ΚΑΙ ΣΤΟ 16,15 Η ΦΡΑΣΗ «ΠΝΕΥΜΑ ΚΥΡΙΟΥ» ΑΠΟ ΜΟΝΗ ΤΗΣ ΕΝΝΟΕΙ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ ΟΠΩΣ 16,14.
Η ΔΙΑΦΟΡΑ ΑΥΤΟΥ ΤΟΥ ΧΩΡΙΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΤΟ «ΠΝΕΥΜΑ ΚΥΡΙΟΥ» ΠΡΟΣΔΙΟΡΙΖΕΤΑΙ ΩΣ ΠΟΝΗΡΟ .
Ο ΠΡΟΣΔΙΟΡΙΣΜΟΣ ΑΥΤΟΣ ΑΛΛΑΖΕΙ ΤΗΝ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΗ ΑΝΑΦΟΡΑ ΚΑΙ ΔΗΛΩΝΕΙ ΤΗΝ ΑΝΤΙΘΕΣΗ ΤΟΥ ΠΟΝΗΡΟΥ ΠΝΕΥΜΑΤΟΣ (ΔΙΑΒΟΛΟΥ) ΑΠΟ ΤΟ ΑΓΑΘΟ ΠΝΕΥΜΑ ΤΟΥ ΚΥΡΙΟΥ.
ΠΙΟ ΛΙΑΝΑ Η ΦΡΑΣΗ «ΠΝΕΥΜΑ ΚΥΡΙΟΥ» ΜΟΝΗ ΤΗΣ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΙΠΑ.
ΟΜΩΣ ΣΤΟ ΧΩΡΙΟ Η ΛΕΞΗ «ΠΟΝΗΡΟΝ» ΠΟΥ ΠΡΟΣΤΙΘΕΤΑΙ ΩΣ ΠΡΟΣΔΙΟΡΙΣΜΟΣ ΣΤΗ ΦΡΑΣΗ «ΠΝΕΥΜΑ ΚΥΡΙΟΥ» ΕΝΝΟΕΙ ΟΤΙ ΕΔΩ ΕΝΕΡΓΕΙ ΤΟ ΑΝΤΙΘΕΤΟ ΑΠΟ ΤΟ «ΠΝΕΥΜΑ ΚΥΡΙΟΥ» ΤΟ «ΠΝΕΥΜΑ ΚΥΡΙΟΥ ΠΟΝΗΡΟΝ» ΚΑΙ ΓΙΑΥΤΟ ΧΑΡΑΚΤΗΡΙΖΕΤΑΙ ΠΟΝΗΡΟ ΣΕ ΑΝΤΙΘΕΣΗ ΜΕ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΑΓΑΘΟ.ΑΓΑΘΟ ΠΝΕΥΜΑ ΚΥΡΙΟΥ- ΠΟΝΗΡΟ ΠΝΕΥΜΑ ΚΥΡΙΟΥ.
ΚΑΛΟ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ΤΙ ΕΝΝΟΩ ΟΤΑΝ ΓΡΑΦΩ ΚΑΤΙ ΟΠΩΣ ΕΓΩ ΤΟ ΛΕΩ ΚΑΙ ΟΧΙ ΟΠΩΣ ΤΟ ΛΑΜΒΑΝΕΙΣ ΕΣΥ.ΝΑ ΣΤΟ ΠΩ ΚΙ ΑΛΛΙΩΣ ΑΝ ΘΕΛΕΙΣ.ΕΙΝΑΙ ΑΔΥΝΑΤΟΝ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΝΗΡΟ.
ΣΤΟ ΧΩΡΙΟ ΕΝΕΡΓΕΙ ΠΟΝΗΡΟ ΠΝΕΥΜΑ ΚΑΙ ΑΥΤΟ ΔΗΛΩΝΕΤΑΙ ΣΕ ΑΝΤΙΔΙΑΣΤΟΛΗ ΜΕ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΕ ΑΝΤΙΔΙΑΣΤΟΛΗ(ΚΑΙ Η ΧΡΗΣΗ ΤΗΣ ΦΡΑΣΕΩΣ "ΠΝΕΥΜΑ ΚΥΡΙΟΥ "ΑΥΤΟ ΔΗΛΩΝΕΙ) ΜΕ ΚΑΠΟΙΟΝ ΑΓΓΕΛΟ ΚΥΡΙΟΥ.
ΕΠ’ΟΥΔΕΝΙ Η ΦΡΑΣΗ ΜΟΝΗ ΤΗΣ ΔΕΝ ΔΗΛΩΝΕΙ ΟΤΙ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΝΗΡΟ Η ΟΤΙ ΣΤΟ 16,14 ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΑΓΙΟ ΠΝΕΥΜΑ ''ΠΝΕΥΜΑ ΚΥΡΙΟΥ'' ΑΛΛΑ ΑΓΓΕΛΟΣ.
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
Έλλην Ορθόδοξος: Nikos: “Ο παράδεισος ήταν όντως στην Ασσυρία, ανατολικά της Εδέμ μεταξύ Τίγρη και Ευφράτη; Ο παράδεισος ήταν υπαρκτός ή πρόκειται για αλληγορία;”
ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ ΘΕΛΕΙΣ Η ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΤΗΣ ΕΚΛΗΣΙΑΣ ΟΠΩΣ ΛΕΣ;
ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΕΣ ΚΑΛΑ ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ.
ΕΓΩ ΜΕ ΤΟΝ ΑΝΤΙΑΙΡΕΤΙΚΟ ΔΕΝ ΜΕΝΑΜΕ ΣΤΟΝ ΠΑΡΑΔΕΙΣΟ ΟΥΤΩΣ ΩΣΤΕ ΝΑ ΞΕΡΟΥΜΕ ΝΑ ΣΟΥ ΔΩΣΟΥΜΕ ΤΗΝ ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ ΤΟΥ”.
Nikos.
Η άποψή σου είναι διαφορετική από αυτήν της Εκκλησίας; Αιρετικός είσαι;
ΤΟΤΕ ΓΙΑΤΙ ΜΕ ΚΑΤΗΓΟΡΕΙΣ ΠΟΥ ΣΕ ΠΑΡΕΠΕΜΨΑ ΣΤΟΝ ΑΓΙΟ ΙΩΑΝΝΗ ΤΟΝ ΔΑΜΑΣΚΗΝΟ.
ΕΚ ΤΩΝ ΠΡΑΓΜΑΤΩΝ Η ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΥΝΤΑΣΣΕΤΑΙ ΜΕ ΑΥΤΗ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ ΕΦΟΣΟΝ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΕΧΕΙ ΑΠΟΦΑΝΘΕΙ ΠΕΡΙ ΤΟΥ ΖΗΤΗΜΑΤΟΣ.
Nikos.
Δεν θέλω την ακριβή διεύθυνση. Άλλωστε αυτήν, τη δίνει η Γένεση. Είναι πολύ συγκεκριμένη, με ακρίβεια GPS θα έλεγα. Εγώ σε ρώτησα αν ακριβολογεί, κυριολεκτεί ή πρόκειται για αλληγορία.
ΨΑΞΕ ΜΟΝΟΣ ΣΟΥ ΓΙΑ ΛΙΓΟ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΞΕΜΠΛΟΚΑΡΩ ΚΑΙ ΘΑ ΕΠΑΝΕΛΘΟΥΜΕ ΑΝ ΚΑΙ ΟΣΟ ΠΑΩ ΜΕ ΒΛΕΠΩ ΝΑ ΜΠΛΟΚΑΡΩ ΣΤΟ ΕΑΡΙΝΟ ΕΞΑΜΗΝΟ.
ΑΛΗΘΕΙΑ ΓΙΑΤΙ ΘΕΛΕΙΣ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΤΗΣ ΕΚΚΛΗΣΙΑΣ;
ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΣΕ ΚΑΝΕΙ ΝΑ ΑΣΧΟΛΕΙΣΑΙ ΜΕ ΕΜΑΣ ΤΟΥ ΨΥΧΟΠΑΘΕΙΣ (ΣΥΜΦΩΝΑ ΜΕ ΕΣΕΝΑ) ΠΟΥ ΠΙΣΤΕΥΟΥΜΕ ΣΤΟ ΧΡΙΣΤΟ;
ΔΩΣΕ ΜΟΥ ΤΗΝ ΕΡΜΗΝΕΙΑ ΣΟΥ ΕΔΩ.ΚΑΤΙ ΒΡΗΚΑ ΝΑ ΣΟΥ ΠΑΡΑΘΕΣΩ ΕΝΩ ΕΨΑΧΝΑ ΓΙΑ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΗΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ΜΟΥ
"ΜΑΤΘ13,54 καὶ ἐλθὼν εἰς τὴν πατρίδα αὐτοῦ ἐδίδασκεν αὐτοὺς ἐν τῇ συναγωγῇ αὐτῶν, ὥστε ἐκπλήττεσθαι αὐτοὺς καὶ λέγειν· Πόθεν τούτῳ ἡ σοφία αὕτη καὶ αἱ δυνάμεις; 55 οὐχ οὗτός ἐστιν ὁ τοῦ τέκτονος υἱός; οὐχὶ ἡ μήτηρ αὐτοῦ λέγεται Μαριὰμ καὶ οἱ ἀδελφοὶ αὐτοῦ Ἰάκωβος καὶ Ἰωσὴφ καὶ Σίμων καὶ Ἰούδας; 56 καὶ αἱ ἀδελφαὶ αὐτοῦ οὐχὶ πᾶσαι πρὸς ἡμᾶς εἰσι; πόθεν οὖν τούτῳ ταῦτα πάντα;''
Ἀνώνυμός τις καὶ κοινῶς κατεγνωσμένος @.gr
ΣΤΟΝ ΚΥΡΙΟ ΝΙΚΟ ΠΟΥ ΔΗΛΩΝΕΙ ΑΘΕΟΣ
Κι αν έχεις πάει μακριά από το Θεό κι αν έχεις φύγει.
Κι αν στο Διάβολο μοιράζεις πλέον τα φιλιά σου.
Κι αν έχεις βάλει στο Χριστό μία θηλιά που όλο τον "πνίγει",
κι αυτό ακόμα είναι Δικαίωμά σου.
Μα όταν φτάσεις στο Θεό για να σε κρίνει, τότε θα χάσεις απ΄΄το στόμα τη μιλιά σου, ίδια θα είναι η θηλιά που θα σε πνίγει, μα τότε μάτια μου δεν θα΄ναι πια δικαίωμά σου.
Μα τότε μάτια μου δε θα΄ναι πια δικαίωμά σου..
Καλό Παράδεισο!
Γιώργος είπε...
Γκιωνάκης:
Η Ερώτηση είναι απλή ,
Πιστεύετε εσείς οι μάρτυρες του
ιεχωβά, οτι Είναι ΑΓΙΟΙ, οι :
1) ΡΩΣΣΕΛ 2) ΡΟΔΕΡΦΟΡΔ 3) ΝΑΘΑΝ NΟΡΡ 4) Φ. ΦΡΑΝΣ 5) ΧΕΝΣΕΛ
(Μερικοί πρόεδροι της εταιρείας)?
Και οτι είναι αυτή την στιγμή ,
μέρος των 144.000 αγίων , στόν
ουρανό ?
___________________________
Εγώ θα σου πω την προσωπική μου άποψη.
Θα χαιρόμουν αν όλοι οι αναφερόμενοι -και όχι μόνο -,
έχουν καλυφτεί από το έλεος του Θεού και την παρ' αξία καλοσύνη του
και έχουν σκεπαστεί με βάση την αξία της απολυτρωτικής θυσίας του Χριστού,
ώστε να έχουν μέρος στην αντίστοιχη ανάσταση.
Είναι γνωστή η άποψη του προφήτη Ησαΐα για τον εαυτό του και για τους άλλους:
‘Ω τάλας εγώ· διότι εχάθην· επειδή είμαι άνθρωπος ακαθάρτων χειλέων και κατοικώ εν μέσω λαού ακαθάρτων χειλέων’! (Ησαΐας 6:5)
Παρότι ο Ησαΐας ήταν προφήτης του αληθινού Θεού, ένιωθε ανάξιος αναλογιζόμενος τις ατέλειές του.
Και ο Ησαΐας χρειαζόταν να 'καλυφτεί' για τις ατέλειές του.
Αυτό το χρειάζεται ο καθένας χωρίς εξαίρεση, άρα και οι 144.000:
Και
«ο δίκαιος μόλις σώζηται» (1 Πέτρ. 4:17) λόγω του ότι κανένας άνθρωπος δεν είναι τέλειος.
Ο Δαβίδ είπε:
'Μακάριος εκείνος,
του οποίου συνεχωρήθη η παράβασις,
του οποίου εσκεπάσθη η αμαρτία' (Ψαλμός 32:1)
Γιώργος
20 Μαρτίου 2010 1:39 π.μ.
#################
ΔΕΝ θέλω να μου πείς , την προσωπική σου άποψη !
ΘΕΛΩ να μου πείς , ΤΗΝ ΕΠΙΣΗΜΗ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ των μαρτύρων του ιεχωβά
για τούς 144.000 αγίους των ,
και άν πράγματι εν μέσω των αγίων ,
είναι και οι :
ΑΓΙΟΙ :
1) ΡΩΣΣΕΛ
2) ΡΟΔΕΡΦΟΡΔ
3) ΝΑΘΑΝ NΟΡΡ
4) Φ. ΦΡΑΝΣ
5) ΧΕΝΣΕΛ
(Μερικοί πρόεδροι της εταιρείας)?
Και οτι είναι αυτή την στιγμή ,
μέρος των 144.000 αγίων , στόν
ουρανό ?
Δημοσίευση σχολίου